Wie lernt man einfache Schaltungen selber zu basteln?

Thomas Müller äußerte sich wie folgt:

Nun denn, dann müstest du dich zunächst einmal mit den Grundlagen der Elektrotechnik beschäftigen. Hier gibt es durchaus auf dem Büchermarkt viel verschiedene gut geeignete Bücher.

Zu deiner Orientierung musst du folgende Themenbereiche "beherrschen", um "mitreden" zu können:

Atomaufbau, elektrische Ladung, elektrische Spannung, elektrischer Strom, elektrischer Widerstand, ohmsches Gesetz, elektrische Leistung (insbesondere Berücksichtigung der max el. Verlustleistung von Bauteilen), Reihenschaltung, Paralellschaltung, gemischte Schaltungen, sinusförmige Wechselspannungen/Wechselströme, Verhalten von Kapazitäten/Induktivitäten, Phasenverschiebungungen von Strömen und Spannungen an Kapazitäten/Induktivitäten, Hochpässe, Tiefpasse, Reihen und Paralellschwinkkreise, Halbleiter (PN-Übergagn, Dioden, Transistoren, Kennlinien), Trafo, Einweg, Zweiweg, Brückengleichricherschaltungen, Siebung, Berechnung einfacher Verstärkerschaltungen (Arbeitspunkteinstellung...), Strommessung, Spannungsmessung, Einfluß der Innenwiderstände auf das Messergebnis...

Wenn du obige Grundlagen "beherrschst", dann solltest du in der Lage sein, dir weiteres Wissen selbstständig zu erarbeiten, je nach dem, was du "brauchst". Jedoch bevor du dich nicht ausgibig mit obigen Grundlagen beschäftigt hast wird die Beschäftigung mit "elektrischen Sachen" immer zum "Diletantismus" verurteilt sein.

HTH

Ottmar

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"yyyyyyy" in der Adresse gegen "emacher" ersetzen. Danke für Verständnis, aber 
257 Spam-Mails an einem Tag waren dann doch etwas zu viel. mfG Ottmar

Hm, sehr interessante Seite, sind einige sehr interessante Produkte dabei. Was mich daran wieder stört, dass es alles aus VB und Windows dlls basiert, da ich aber eher in c++ und unter linux basteln würde, hilft mir das nicht so richtig weiter. Schade, aber vielleicht helfen zumindest die Texte weiter. Gibt es irgendwo für linux fertige Programme um den seriellen oder den gameport auszulesen/anzusteuern?

Thomas

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Allright, you're my man :-)

Das Serial-HowTo und Serial-Programming-HowTo hilft weiter. Is natürlich in "einfachem" C gehalten.

Gruß, Michael

"Thomas Müller" schrieb

Der Hardware ist es sicher egal, was für ein Programm auf den Rechner läuft, wenn du das unbedingt unter Linux machen willst wirst du es wohl komplett selber programmieren müssen.

Frank

Muss aber zugeben, dass ich von c++ kaum und von linux sehr wenig Ahnung habe. Ich kann ein hello world Programm compilen, und mit Anleitung neben mir auch einen kernel kompilieren. Das wars aber auch schon :)

Also, ich habe mir mal das Serial-HowTo überflogen, und wüsste gerne, was ich ungefähr tun muss, um 1 LED an oder aus zu schalten. Für AN würde ich lauter 1 senden, für Aus lauter 0.

Hardware:

1. Serial Port ist vorhanden, sogar 2.
2. Serial-Kabel nehmen, das ground und das Transmit Wire nehmen, und auf die Platine klatschen. Muss ich Pin 6+8 noch mit +12 belegen, damit der Kernel glaubt, ich bin Empfangsbereit?
3. Jetzt stecke ich einen Widerstand und eine LED zwischen Ground(5) und Transmit(3)

Software:

Naja, einfach das Serial-Howto durchwälzen, alles konfigurieren, und dann eine Datei mit 1111111111111 auf /dev/ttyS1 kopieren.

Ist das richtig so? Wie finde ich jetzt eigenständig raus, wie groß der Widerstand sein muss, sprich wieviel Leistung ich meinem Serial Port abverlangen kann, ohne dass er Rauchzeichen abgibt? Was kann man sonst noch falsch machen, was die Hardware beschädigen könnte? Wenn das erstmal klappen würde, könnte ich mich in digitale Schaltungstechnik einlesen, und gucken wie ich aus den 111111 die aus dem Port komme was vernünftiges mache.

Klingt jedenfalls spannend.

Grüße, Thomas

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Stefan Heinzmann schrieb:

Wenn du mehr basteln willst, dann könntest du direkt im Stecker für die

5V eine Polyswitch/Multifuse PTC Sicherung einsetzen, manche Mainboards haben das vielleicht ja eingebaut, aber darauf verlassen sollte man sich nur, wenn man sie auf dem board gefunden und identifiziert hat :-) Einige 100mA sollten kein Problem sein, bei Tastatur und PS2-Maus Port kann man auch noch 5V abgreifen.

Für Transistoren und Optokoppler reichts, sie gegen Masse zu schalten (Vorwiderstand nicht vergessen!). Die Eingangssignale haben eingebaute Pull-Ups, sodaß du Taster oder Transistoren (NPN, der Kollektor an den Eingang) auch direkt anschließen kannst.

Martin

Ottmar Ohlemacher schrieb:

(Grins)

Welch erleuchtender Beitrag! Schon die perfekte Orthographie vermittelt einem die nötige Ehrfurcht vor den in die Geheimnisse der Elektronik Eingeweihten! Mögen die Aspiranten nur nicht glauben, sie könnten mühelos in die heiligen Hallen eindringen...

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Cheers
Stefan

Thomas M?ller schrieb: > Muss aber zugeben, dass ich von c++ kaum und von > linux sehr wenig Ahnung habe.

Fuer irgendeine Programmiersprache wirst du dich aber entscheiden muessen. Fuer einen schnellen Anfangserfolg ist der Parallel-Port besser geeignet:

• FAQ zu Rate ziehen (Elektronik-Versender usw.) * TTL-Bausteine besorgen: 74LS04 (ein paar Cent pro Stueck) * low-current LED's besorgen, Widerstaende 2.7 kohm * FAQ zu Rate ziehen (Grundausruestung) * den 74LS04 richtig mit Strom versorgen und "verkabeln" * zur Parallel-Schnittstelle siehe:
  formatting link
  * Programm-Schnipsel in C:

#include /*siehe IO-Port-Programming HOWTO*/ #define PORT ... /* siehe obigen Link */ unsigned char byte; outb(byte,PORT); /* Ausgabe */ byte=inb(PORT); /* Einlesen */

Seriell gibt man uebrigens ein Byte so aus (in C): FILE *fz; unsigned char string[80]; fz=fopen("/dev/ttyS0","+a"); fputs(string,fz);

Mit Gruss Joachim Riehn

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Thomas Müller äußerte sich wie folgt:

Tja, die Grundlagen der Elektrotechnik beziehen sich alle auf "analoge" Schaltungstechik. Digitaltechnik ist imho nix als ein Sonderfall der Analogtechnik, wo man sich nur mit 2 Zuständen beschäftigt. Sicher kann man sich auch in der Digitaltechnik etwas mit nur sehr geringfügeigen analogen Kenntnissen was machen, allerdings wird man immer wieder mit Grundlagenfragen konfrontiert, und die Grundlagen entspringen nun mal der "einfachen analogen" Elektrotechnik.

HTH

Ottmar

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Hab ich schon, c++, auch wenn ich noch wenig Ahnung davon habe. Im Serial-Howto steht allerdings, dass man unter linux einfach eine Datei nahc /dev/ttyS1 kopieren muss, und die wird dann - falls richtig eingerichtet - an die serielle Schnittstelle S1 geschickt.

Aber ich werde mal deinen Link anschauen, und mir dann überlegen, ob ich Seriell oder Prallel nehme. Thomas

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Ich hätte richtig lesen sollen, dein Programm-Sniplet tut ja nichts anderes, als eine Datei auf ttyS1 zu speichern, also jedenfalls nichts wesentlich anderes. Sorry.

Was mich an der Parallel-Sache halt stört, ist dass da der Drucker schon dran hängt, aber beim lesen deines Links sieht es so aus, als wäre der Parallel-Port wirklich besser für einsteiger geeignet.

Thomas

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Ich habe vor ein paar Wochen verschiedene Möglichkeiten ausprobiert, um unter Linux auf die parallele Schnittstelle zuzugreifen. Solltest Du Dich für parallel entscheiden, schreib mir eine Mail. Ich such das dann raus.

Eckhard

Thomas M?ller schrieb: > .. aber beim lesen deines Links sieht es so aus, als wäre der > Parallel-Port wirklich besser für einsteiger geeignet.

Nimm, wie gesagt, Low-Current LED's (die brauchen ca. 2mA) und schalte sie in Reihe mit einem Widerstand 2.7kohm, dann kannst du sie direkt an den Parallel-Port anschliessen. Das funktioniert wahrscheinlich.

Die Port-Adresse fuer den Parallelport ist in der Regel uebrigens 0x378.

Gruss Joachim Riehn

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Aber irgendwo hat er recht. Den Atomaufbau könnte man ja noch streichen, aber ansonsten ....

Lutz

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Das setzen der Schreibrechte nicht vergessen bei direktem Portzugriff (permitIO oder so ähnlich)

Lutz

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Lutz Schulze schrieb: > ... Schreibrechte ... bei direktem Portzugriff [Linux]

Vielleicht abschliessend noch zu sagen: Am besten man konsultiert das Standardwerk von Neil Matthew und Richard Stones ueber Linux-Programmierung. Dann ist man selbststaendig und kann mit dem PC "messen, regeln und steuern".

Es hat Vorteile, wenn man auf den seriellen Port nur Strings (also ASCII-Zeichen) ausgibt. Dann hat man einige Steuerzeichen frei. Man muss allerdings auf beiden Seiten (PC, Mikrokontroller) kodieren und dekodieren.

Mit Gruss Joachim Riehn

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Hallo Thomas,

AoE (aber nur das Orginal in Englisch) ist ein hervorragendes Werk über praktische Elektronik, aber es ist kein direktes Anfängerbuch. Wenn dir die Grundlagen der Elektrizitätslehre nicht oder nicht mehr geläufig sind, dann empfehle ich dir die im Internet publizierten Werke von

Tony R. Kuphaldt: *Lessons in Electric Circuits*

(für MaWin: Der Link sollte meiner bescheidenen Meinung nach unbedingt in die FAQ)

Die Werke erklären sehr kleinschrittig die Grundlagen und sind meiner Meinung nach hervorragend. Einige der ausgewählten Bilder wirken zwar etwas altmodisch, aber das tut der Sache keinen Abbruch. Die Grundlagen der Elektrizität sind ja auch nicht mehr so neu. Die Bände sind in englischer Sprache geschrieben. Aber das ist eher ein Vorteil, denn Englisch ist nun mal die lingua franca der Elektronik. Die mir bekannten deutschsprachigen Werke aus dem Franzis Verlag haben selten die Qualität, die dieses Open Source Projekt besitzt.

Im Hinblick auf deine Projekte solltest du auch über die Beschäftigung mit Mikrokontrollern nachdenken. Viele Projekte lassen sich heute sehr einfach mit Mikrokontrollern lösen. Mit einem LCD und ein paar Tastern an den Ports können leicht Daten erfasst werden und kleine Steuerungen programmiert werden. Die Daten können, wenn nötig, auch über die seriellen Schnittstellen an einen PC zur Weiter- verarbeitung und Auswertung geleitet werden. Hier werden üblicher- weise und zu Recht die Atmel AVR Mikrokontroller für Einsteiger empfohlen.

Mit besten Grüßen

Frank