Was ist von einem Bleiakku-"Aktivator" zu halten?

*Jan Kandziora* wrote on Tue, 07-09-04 09:58:

Oder umgekehrt: Keine teuren. Verschiedene Hersteller bieten "besonders gute" meist im schwarzen Gehäuse und für viel Geld an. Nachdem die dreimal nur gut ein Jahr hielten bin ich davon kuriert. Die Billigheimer mit wesentlich kleinerem Prüfstrom und etwas kleinerer Kapazität bei gleicher Baugröße halten erheblich länger, und wenn ich doch mal ein Montagsexemplar erwische, stört es mich weniger.

Dieter Wiedmann schrieb:

Der ADAC.

Gruß, Johannes

--
PS: Ein Realname wäre nett. Ich selbst nutze nur keinen, weil mich die
meisten hier bereits mit Namen kennen.
  Markus Gronotte aka "Makus" aka "Kosst Amojan" in de.sci.electronics

Johannes Bauer schrieb:

Naja, die von denen durchgeführten/in Auftrag gegebenen Tests sind mit Vorsicht zu genießen. Ich hab zumindest noch bei keinem was über metallurgische/kristallographische Untersuchungen der Platten gelesen.

Gruß Dieter

Dieter Wiedmann schrieb:

nd wir

mlos

t

Wenn mich meine Erinnerung nicht t=C3=A4uscht, wurde bei gro=C3=9Fen USV-= Batterien der Abstand zwischen den Platten so gestaltet, das Schlamm absacken konnte und durch geringes Gasen die S=C3=A4uredichte homogen gehalten wer= den konnte.

--=20 mfg hdw

Dieter Wiedmann schrieb:

Ein Bekannter (kennt sich in Akkuladeverfahren bestens aus) hatte mal die billigsten Baumarktakkus f=C3=BCr seine Trecker gekauft. Die hielten l=C3=A4nger als Markenakkus. =C3=84hnlich Erfahrung habe ich auch machen d=C3=BCrfen.

Will damit sagen, allein ein Markenname ist offensichtlich keine Garantie mehr f=C3=BCr Qualit=C3=A4t.

--=20 mfg hdw

Christoph Stracke schrieb:

Allen, die geantwortet haben, ganz herzlichen Dank. F=FCr mich ziehe ich daraus das Fazit: Wenn mir mal so'n Teil f=FCr'n paar Euro auf dem Flohmarkt =FCber den Weg l=E4uft, werde ich es ausprobieren; ansonsten investiere ich das Geld dann wohl doch lieber ab und zu in einen neuen Akku. Ich hatte gehofft, man k=F6nnte damit vielleicht einen alten Akku wieder fitbekommen. Aber nachdem, was ich =FCber den Schlamm gelesen habe, d=FCrfte das wohl nicht wirklich m=F6glich sein...

Viele Gr=FC=DFe,

Christoph

--=20 Es ist besser das zu wollen was man nicht kriegt, als das zu haben was man nicht will!

"Michael Hoereth" schrieb im Newsbeitrag news:fbj3v2$ofn$ snipped-for-privacy@svr7.m-online.net... ..

Hi, nä, die haben jetzt eine Version mit E-Zulassung, weil man die auch legal ins Auto basteln darf. Die "billige" ist dafür explizit ungeeignet, der TüV würde weinen ;-))

--
mfg,
gUnther

"Christoph Stracke" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@pegasus.tonga.net... ..

Hi, doch, das geht. Aber es gbit keine Garantie, weil der Aktivator ja nur sein Prinzip anwenden kann, nicht aber in den Akku reinguckt. Und wenn Deiner an Altersschwäche verreckt oder trockengefallen ist, nutzen alle Chips der Welt nix mehr. Z.B. kann das entstehende Sulfat die Bleiplatten auseinanderdrücken, bis die Zelle birst oder es zu Kurzschlüssen kommt. Oder ganz einfach das Elektroden-Blei Risse kriegt. Eine eklig mißhandelte Fast-Neu-Batterie dagegen kann man mittels dieser Elektropflege durchaus reformatieren. Mir jedenfalls ist es gelungen. Sonst hätte ich mir wohl kaum einen weiteren davon zugelegt. Seine Wirkung ist im Winter-Kaltstart-Gewalteinsatz beim alten Benz dezutlich größer gewesen als die Thermoverpackung (die hab ich zuerst probiert), mit der die Akkutemp winters höher war. Machte schon was aus, morgends mit -20° am Akku den Knopf zu ziehen und damit das Radio auszuschalten :-( oder am Akku nur -10° zu haben und beim ersten Anlassen schon ne Zündung zu kriegen.

--
mfg,
gUnther

Dieter Wiedmann schrieb:

Eigentlich nicht. Wenn die Schwefelsäure das Bleisulfat besser lösen kann, wird kontinuierlich weiter Bleisulfat an den Platten gebildet, bis sich ein neues Gleichgewicht eingestellt hat, in dem im Vergleich zu vorher aber insgesamt mehr Bleisulfat (gelöst+auf der Platte) vorliegt.

Soweit meine Erinnerung an den Chemieunterricht. (schon etwas her)

Mit freundlichem Gruß

Jan

Jan Kandziora schrieb:

Nö, man Überspannung.

Gehört wohl ehr nicht zum Schulstoff.

Gruß Dieter

Also bei meinem Auto schauen die eigentlich immer ganz freundlich (R107 :-). Obwohl der sicher keine kritische Elektronik hat, wuerde ich das Pulsding aber trotzdem nur am abgeklemmten Akku verwenden. Und da scheint es zumindest nicht zu schaden.

An die "Wunderheilung" toter Akkus glaube ich ehrlich gesagt nicht so recht.

Gruesse Michael

--
Michael Hoereth - MCH-RIPE - Munich, Germany

"Michael Hoereth" schrieb im Newsbeitrag news:fbkdtf$634$ snipped-for-privacy@svr7.m-online.net... ..

Hi, naja, die wissen meist nicht, was sie da sehen. Bei meinen hat bislang keiner an den Akku geguckt, allerhöchstens wird mal der Bremsenschaum geleckt.

Naja, da ist es aber auch unnötig. Wirf Dein Geld doch lieber gleich zu mir.

Ein toter Akku ist tot ist tot. Den belebt keiner mehr ohne Aufwand in Neuakkuklasse. Aber soein waidwunder, gequälter, ev. vom Akkuhändler jahrelang "reparierter frischer" Billigakku kann damit auf wundersame Weise erstarken. Was aber sicher nicht der Regelfall bei Starterakkus sein sollte, daher sind auch die Anwendungsfälle eher Nischen. Für einen schwer beschaffbaren Bootsakku oder eine Landmaschine lohnt das vermutlich immer, aber ein Autoakku ist meist neu besser.

--
mfg,
gUnther

gUnther nanonüm :

Vielleicht lags ja auch nur an der danach ordentlich festgezogenen Batterieklemme? :-)

M.

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Jan Kandziora schrieb:

Letzteres sicher nicht. Aber die isolierende Schicht Bleisulfat an den Platten würde abgebaut, wodurch der Innenwiderstand wieder sinken müsste.

Womit ich nichts aussagen will über das tatsächliche Funktionieren dieses Prinzips, da bin ich ebnso skeptisch.

--
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Horst-D.Winzler schrieb:

Hallo,

fragt sich allerdings wie hoch bei Markenakkus und Baumarktakkus die Streuung zwischen verschiedenen Exemplaren ist.

Bye

Hallo Oliver

Richtig. Bei Starterbaterien aus Fahrzeugen, die regelm=E4=DFig benutzt werden, sind so Teile relativ witzlos. Die werden regelm=E4=DFig "gefordert". Bei "Museumsfahrzeugen" oder anderen nur saisonal benutzten Fahrzeugen kann sowas sinnvoll sein.

Auch wenn man sich irgendwo einen Solarakku als Stromreserve hinstellt.

Allerdings gibt es unterschiedliche Qualit=E4ten der "Aktivierungsschaltung". Ich hatte mal sowas kapputt in den Fingern und n=E4her angesehen.

Der einfachste beinhaltete einen 555 Oszillator mit langsamer Frequenz und extremen Tastverh=E4ltnis, der =FCber eine Schaltstufe ganz kurz und periodisch einen Belastungswiederstand einschaltete. Ein Tiefentladeschutz fehlte.

Ein etwas besserer lud als Last =FCber einen Wandler einen Kondensator auf eine h=F6here Spannung auf, und speiste dann Zur=FCck. Der hatte auch einen Tiefentladeschutz und einen Piepser, der nach Strom schreien konnte....

Trozdem empfinde ich so etwas eher als Provisorium.

Googel mal nach "Warburg Impedanz". Am besten direkt nach PDF- Dateien.....

Der bessere Weg......setzt aber voraus, das man entweder ein oder besser zwei Reserveakkus hat (also 2-3 fache =DCberkapazit=E4t), und hin und herschaltet, oder aber mehrere kleinere mit gesamt irgendwo

1,2-1,5 facher =DCberkapazit=E4t hat, und diese paralell betreibt und umschaltet. Auch wegen der erforderlichen Entkopplungsdioden bzw. Entkopplungswandlern energetisch nicht so dolle. Aber wer sich einen Akku in Reserve h=E4lt, setzt an dem Punkte eh Zuverl=E4ssigkeit vor =D6konomie.

Also meine Starterakkus im Auto haben bisher immer mindestens vier Jahre durchgehalten. Meine aktuelle ist 8 Jahre alt, aber ich sch=E4tze, im Winter wird sie f=E4llig sein. Zellen sind noch da, aber langsam wird sie hochomig. Einem Bekannten, der mit komplett defektem Motorradakku liegengeblieben war, habe ich einen 7,2Ah Panasonic Akku (12V Blei- S=E4ure, Bezeichnung LCR-irgendwas), der hier in den Schrott sollte, gegeben. Der reitet nun auch schon zwei Jahre auf dem Teil rum, und wundert sich, weil er sich sonst im Fr=FChjahr immer nen neuen kaufen musste.....es gibt schon Qualit=E4tsunterschiede, obwohl ein halbes Jahr ohne Ladung f=FCr die auch nicht wirklich gut ist.

Mit freundlichem Gru=DF: Bernd Wiebus alias dl1eic

--

Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression. Jeder echte Wettbewerb ist ruin=F6s. Darum beruht jede funktionierende Wirtschaft auf Schiebung. Ich will keine besseren Politiker, ich will ein besseres Volk.

Uwe Hercksen schrieb:

hielten

=2E

Vielleicht decken sich ja die Toleranzfelder nur mit etwas unterschiedlicher Wichtung? Vielleicht kommen sie ja auch vom selben Hersteller? Nur halt von verschiedenen "Produktionsstra=C3=9Fen"?

--=20 mfg hdw

Hallo Horst-D.

en

Marken sind in weiten Bereichen nur was f=FCr die Psyche.......

Du kennst die Vorgeschichte von dem was im Regal liegt nicht. Wie lange lagert das Zeugs schon? Wie wurde es gelagert?

Das kommt hinzu. Ich habe hier mal verschiedene Akkutypen im direkten Vergleich gehabt. Letztlich im Mittel waren sie sehr =E4hnlich. Es gibt keine physikalischen Wunder. Allerdings wog die geringere Streuung der einen Sorte die Probleme die mit den Abweichungen nach unten bei der anderen Sorte entstanden bei weitem auf......aber das ist eine Frage des Anwendungsfalles.

*seuftz* Der oben erw=E4hnte "Vergleich" resultierte daraus, das ein Gro=DFh=E4ndler unserem Einkauf =FCberzeugend erkl=E4rte, die Akkus k=E4men= vom gleichen Hersteller und von der gleichen Produktionsstrasse, w=FCrden aber andere Aufdrucke erhalten und g=FCnstiger seien...... Als ich die Teile in der Hand hielt, hatten Sie zwar =E4hnliche Abmessungen und die Klemmen an =E4hnlicher Stelle, das war es aber dann. Das eine Geh=E4use hatte hier nen Wulst und da ne Versteifungsrippe und dort ne Klebestelle, das andere Geh=E4use hatte alles auch, nur anderswo......sogar die Einf=FCll=F6fnungen waren anders verklebt.....von wegen gleiche Produktionsstrasse. :-)

Der g=FCnstigere Akku hatte das umfangreichere aber NICHT detailiertere Datenblatt (Seitenweise Tabellen statt einem Diagramm), und darin die besseren Werte......im MITTEL traf er die wohl auch.

Mit freundlichem Gru=DF: Bernd Wiebus alias dl1eic

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Selbsterkenntnis ist der erste Schritt zur Depression. Jeder echte Wettbewerb ist ruin=F6s. Darum beruht jede funktionierende Wirtschaft auf Schiebung. Ich will keine besseren Politiker, ich will ein besseres Volk.

Heute morgen bei sechs Grad habe ich auch mal fünf Sekunden länger vorgeglüht, so um 25 Sekunden. Das lutscht auch ganz nett an der Batterie!