Verlustfaktor und ESR

Dec 21, 2006 6 Replies

Hallo,



ich m=F6chte ein Oszi reparieren, bei dem ich =FCberalterte Elkos vermute. Ich habe ein LCR-Messger=E4t, dass mir den Verlustfaktor bei



1kHz angibt. Kann ich damit Kondensatoren mit zu hohem ESR identifizieren oder ist die Frequenz zu niedrig (die g=E4ngigen ESR-Meter arbeiten doch bei 100-150 kHz).

Gru=DF



Tolux



De reelle Widerstand ist nahezu derselbe, die Impedanz ist jedoch frequenzabhängig. Manche Hersteller geben den ESR bei 100 oder 120 Hz an, eben für Gleichrichtung der Netzfrequenz, ander (SMPS-Anwendungen) bei 100kHz. Der Verlustfaktor ist beim Kondensator aber soweit ich weiss, bestimmt durch den Parallelwiderstand, der die dielektrischen Verluste darstellt und stark frequenabhängig ist. Wie beim ESR werden auch diese Verluste in Wärme umgesetzt. Ich denke, die sinnvolle Methode zur Bestimmung des ESR wäre, Ripplestrom und Ripplespannung zur Bestimmung des ESR heranzuziehen. Es gibt auch eine Norm hierzu, musst du mal suchen... Eigentlich reicht zur Beurteilung des Kondensators für Siebanwendungen die Kapazitätsmessung in Verbindung mit einer Leckstrommessung bzw. ein oszillografieren der Ripplespannung...

Gruss Udo

Ich denke dies ist etwas schwierig, da es sich hier nicht um eine lineare Grösse handelt, nicht nur der mechanische Aufbau, aber auch die Materialien ändern die Parameter mit der Frequenz.

Ich denke das wird halbwegs funktionieren, da die mindestens ebensogroße Unbekannte ist, wieviel ESR der Elko denn von der Schaltungsauslegung her haben sollte. Da taube Elkos dazu neigen, sich im Betrieb selbst noch mehr zu zerstören sind Zweifelfälle mit nur leicht erhöhten ESR ohnehin nicht sehr häufig. Ich stelle es mir allerdings reichlich Aufwändig vor, alle Elkos auf Verdacht auszulöten.

Marcel

Marcel Müller schrieb:

Du kennst den Unterschied zwischen ESR und Verlustfaktor?

- Udo

? - Bis eben dachte ich das noch. Man nehme ESR und ESC und berechne daraus den Verlustfaktor oder vice versa. Frequenzabhängig sind alle drei.

Marcel

Marcel Müller schrieb:

Dann solltest Du nochmal das ein oder andere Buch aufschlagen...

Gruss Udo

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