Varistoren in Reihe?

Wolfgang Allinger schrieb:

Hallo,

dazu bräuchtest Du das Datenblatt der Varistoren, steht da was über Widerstand, Exemplarstreung, Reststrom?

Bye

Hallo Wolfgang,

Wieso? Die Kennlinien von Varistoren sehen ja zunächst aus, wie die von Zenerdioden. Die "zünden" also nicht, sondern begrenzen. We an der einenalso z.B. 297 V abfallen, dann muss eben dieandere die restlichespannung aufnehmen. Das sollte diee dann achkönnen. Anderst wäre ds mit Funkenstrecken oder BODs

Marte Schwarz schrieb:

Genau. Und von den Dingern kann man ja bekanntlich bis zu 10 Stück hintereinanderschalten, wenn man eine hohe Spannung braucht. Deshalb heißen die ja Zenerdioden.

Die teilen sich ziemlich gerecht dort rein. Die Kennlinie ist sogar weicher, als bei Z-Dioden. Wenn einer von Beiden denkt, mehr Strom leiten zu müssen, bekommt der andere mehr Spannung...

Man könnte auch unterstellen, dass die Spannungsfestigkeit von der Schichtdicke abhängig ist. Und dass es in dem Falle egal ist, ob man eine dicke Schicht oder zwei dünne hintereinander hat.

Was sind BODs? Neonlampen?

MfG hjs

Hallo Hans-Jürgen,

;-)

Break over diodes, quasi kontrolliert überkopf gezündete Thyristoren.

Marte

KLATSCH!!!!! vor die Stirn hau! AUAhhhhh. Du hast recht und ich war auf dem Holzweg und hab das mit einem NTC verwechselt. Danke für das abpulen der Tomaten auf meinen Augen.

Ein Varistor hat im Prinzip (andere Steilheiten...) eine Kennlinie wie zwei antiseriell geschaltete Zenerdioden, also kann man die Varistoren (genau wie Zenerdioden) völlig einfach in Reihe schalten.

Eigentlich noch einfacher als bei den Zener, die ja üblicherweise dauernd in ihrem Arbeitsbereich sein sollten, die Varistoren werden üblicherweise erst dann richtig zur Arbeit kommen, wenn Überspannungen da sind. Liegen also meist auf der faulen Haut und tun nix, ausser aufpassen :-)

Saludos Wolfgang

DIACs?

Gruß Thomas

Hallo Thomas,

Typischerweise unidirektional und dann eben wirklich wie Thyristoren, deren Anoden-Gate-Strecke mit einer Z-Diode überbrückt wäre. Die Teile gibt es mit Spannungen von Mehreren hundert Volt und ordentlich Leistung.

Marte

... und spektakulaer abfackeln. Sei vorsichtig. Die Dinger sind wie ein Bankkonto. Wenn so-und-so viel Energie reingegangen ist ... fatz ... *PENG*.

Ich weiss nicht, ob das auch fuer diese kleinen Ausgleichsrempler im mA Bereich gilt, doch da wuerde ich vorher den Hersteller fragen. Ich habe zwar selbst schon MOVs in Serie gesehen, aber nur in Geraeten auf denen made in China stand.

Na gut, mit deren Entwicklungen möchte ich nicht verwechselt werden :-) Ich beschaffe (falls der Kunde überhaupt noch will) dann die passenden.

Die Spannung ist eigentlich egal, solange sie zwischen 275 und 420 Vrms liegt. Ich hatte noch fette (20mm) mit 400Vrms, die hab ich erstmal eingebaut. 5-10 mal so viel Volumen, wie die zu schützenden Triac :-)

Originalplatine stammt aus den USA, die MOVs sind sogar im Bestückungsdruck, aber nicht bestückt. 600V Triacs schalten einen kleinen 230V Motor ohne jeglichen Überspannungsschutz oder RC- Beschaltung.

Saludos Wolfgang

Hi Jörg,

Na ja, das würden Z-Dioden ohne strombegrenzung vorab genauso tun. Wenn man nicht für eine Strombegrenzung sorgt, dann begrenzt nur der Quellenwiderstand den Strom bei Überspannung. Da kommen ganz schnell Energien zusammen, die eben irgendwohin umgesetzt werden müssen. Im Zweifelsfall hilft sich das Material eben durch eilige Oberflächenvergrößerung ;)

Marte

Schon, nur haben Z-Dioden keinen "Memory-Effekt", solange man deren Grenzwerte nicht ueberschreitet. MOV schon.

er

gen

G*.

Ich habe schon Ger=E4te gesehen, da wird in Reihe zu den VDRs eine Feinsicherung oder eine Temperatur- sicherung geschaltet. Wenn man dann parallel zu dieser noch eine Glimmlampe schaltet, sieht man gleich, ob der =DCberspannungsschutz noch funktioniert. Gruss Harald

Hallo Jörg,

Auch innerhalb der Grenzwerte? Kann ich mir jetzt weniger vorstellen. Und ausserhalb können die Z-Dioden auch alles Mögliche Anstellen. Der größte Unterschied scheint mir zu sein, dass Varistoren eingesetzt werden, um Impulsenergien zu vernichten. Da diese in der Regel nicht besonders gut dosiert kommen, muss man eben das verbraten, was kommt. Da Geiz bekanntlich immer noch Hip ist, werden immer die kleinsten Varistoren eingesetzt, dann hält es eben ein oder auch zwei Ereignisse aus, bevor as dritte dam Ganzen ein Ende setzt. Ich hab auch schon Suppressordioden ohne Strombegrenzung gesehen, die sind da ähnlich gestrickt.

Marte

Wie gesagt, bei kleinen Energien weiss ich es nicht. Muesste man den Hersteller (schriftlich) fragen oder App Notes finden. Ich wuerde sie vorher nicht in Serie schalten. Aber ok, ich komme aus der Medizinelektronik und da ist Vorsicht die Mutter der Porzellankiste.

Hallo Joerg.

Medizintechnik ist schon was anderes, richtig.

Aber ich kenne das Reihenschalten von Varistoren auch, und davon ist mir noch keiner ohne Wirklich l=E4nger anstehende =DCberspannung kaputtgegangen.

Bei Pulsen, die du wegfischst, kann es sein, das die Gesammtspannung beim Durchschalten etwas kleiner ist als die Summe der Einzelspannungen. Bei Pulsen verteilt sich die Spannung ja umgekehrt zur parasit=E4ren Kapazit=E4t der Varistoren, und da kann es schonmal Abweichungen geben.

Aber gleiche Art vom gleichen Hersteller, Leistungsklasse und Spannung .....das sollte bis auf 10% passen.

Die Eigenkapazit=E4t der Teile ist nicht zu Vernachl=E4ssigen.

Was ich immer witzig finde, sind die Varistoren paralell zu den Y- Kondensatoren zwischen L und N. :-)

Mit freundlichem Gru=DF: Bernd Wiebus alias dl1eic

Auf manchen Karibikinseln wuerden Geraete ohne solche keine Woche ueberleben. Das ist allerdings nicht immer zulaessig.

Epcos Varistoren Datenbuch Seite 42 sagt ja:

Grundsätzlich sollte man immer an eine mögliche Explosion denken:

mfg Wolfgang Martens

Vielen Dank. Iss ein dickes Ding, über 300 Seiten.

Saludos Wolfgang