Theoretisches Geblubber und die Wirklichkeit

Jul 12, 2024 Last reply: 2 years ago 8 Replies

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Papperger, Rheinmetall:



-------------------------------------------------------------------------------------- Rheinmetall profitiert gerade davon, dass Artilleriemunition so gefragt ist.



Wir haben vor zehn Jahren die Diskussion hier geführt, da gab es Generäle, die wollten die Artillerie abschaffen. Die Idee war: Die Luftwaffe kommt, wirft drei Bomben, dann folgt ein Cyberangriff und fertig. Nichts davon ist wahr.



Glauben Sie nicht, dass wir dahinkommen, dass eigenständige Kampfmaschinen loslaufen?



Wir haben auch autonome Systeme entwickelt. Aber der Soldat an sich bleibt wichtig. Es werden nicht so schnell Roboter gegen Roboter kämpfen. Zumindest werden wir das nicht erleben. Viele Unternehmen machen ein Riesenbohei um KI, in Wirklichkeit können sie wenig. Eine Drohne ohne GPS zu fliegen, ist ein alter Hut. Oder eine Drohne mit Gesichtserkennung. Was ist daran schwierig? Das Gerät kriegt ein Bild und eine Koordinate, das hat nichts mit Big Data zu tun. Viel schwieriger ist es, ein Battlefield zu überblicken: Wer ist Freund und Feind, wer kämpft mit wem? Unsere Panzer haben natürlich alle KI, man redet nur nicht die ganze Zeit darüber.



In der Ukraine wird aber trotzdem auch von einem Drohnenkrieg gesprochen.



Ja, die sind mehr in Mode gekommen. Das zeigt eher ein anderes Problem: Wenn fünf Kaufhausdrohnen mit einem Sprengsatz reinfliegen, kostet jede davon 1000 Euro. Die schießt man nicht mit Raketen ab, die jeweils 500.000 Euro kosten. Wir haben deshalb gesagt, wir brauchen ein System, bei dem der einzelne Schuss weniger als 1000 Euro kostet. Deshalb haben wir jetzt den Skyranger angeboten. Das ist ein kanonenbasiertes System zur Luftverteidigung im Nah- und Nächstbereich. Deshalb ist auch der alte Gepard von den Ukrainern noch so gefragt. Aber der Skyranger ist drei Generationen besser. Wir haben den vor zehn Jahren schon angeboten, da wollte ihn nur niemand haben. Heute haben wir Aufträge aus Österreich, Ungarn und Deutschland. Insgesamt geht es aktuell um 22 europäische Länder, die sich der European Sky Shield Initiative ESSI angeschlossen haben oder dies noch tun wollen.



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Am 12.07.24 um 23:14 schrieb Helmut Schellong:

Ein Schuss aus einem Rohr ist billiger als ein Schuss mit einer Rakete ( Wegen Rückstoßenergie und Gehäuse ) Ein Rohr ist teurer als Raketenhülle.

Also beides abwägen.

9/11 ( Flugzeuge waren Bomben ) Der Cyberangriff mit Propaganda hat auch Erfolge.

Eigentlich schon. In WK II selbstlenkende Torpedos. Nur musste man im U-boot Maschinen abstellen, wegen der Ziel Findung.

Das muss nicht so bleiben. Der Ukraine gehen die Soldater aus als bei Putin.

Hat schon bei Fussballspielen stattgefunden. Selbstlenkende Waffen können auch gegen andere selbstlenkende Waffen eingesetzt werden.

Dürfte zu spät sein.

Neben Bild gibt es Wärme und Schallsensoren. Und für Elektronik noch Messung von elektrische Felder. Z.B. Radar. Wobei es bei Wärme fast keine Freund-Feind Unterschied Erkennung funktioniert.

Es gibt noch Tarnung und Täuschung.

Auch wo ist er?

Das ist ihre Hauptwaffe. Bei Artilleriemenge ist die Ukraine mehr als 3-fach unterlegen. Bei Raketen noch mehr.

Wo ist der Bezug zu Elektronik?

In dem Artikel.

Ich nehme solche Fragen, die fast nur mir gestellt werden, schon lange nicht mehr ernst. Angesichts der Hunderten oder Tausenden 100%-OFFtopic-Postings, die hier mit Inbrunst einschlagen und fast gar nicht infrage gestellt werden.

Am Fri, 12 Jul 2024 23:14:50 +0200hat Helmut Schellong snipped-for-privacy@schellong.biz dem Rheinmetall-Pappberger eine Plattform geliefert: snip

Wer den Skyranger mit zehn Kaufhausdrohnen gleichzeitig angreift, ihn damit überlastet und eine davon ins Ziel bringt, hat mit nur 10kEuro Einsatz immer noch ein akzeptables Ergebnis erreicht. Und wenn ihn eine Wichr-PALR auf 7km trifft, ist das Ergebnis auch akzeptabel...und deren Reichweite noch nicht einmal ausgereizt. Wer ein Waffensystem anpreist, das bereits zur Einführung den vorhandenen gegnerischen Abwehrsystemen deutlich unterlegen ist, was macht der? Bauerfängerei? Geschäftemacherei? Herr wirf Hirn! Willi

Du fühlst Dich dem CEO Papperger in dessen Fachbereich offenbar haushoch überlegen. Das ist mutig! Papperger hat jedoch auf ganzer Linie recht!: Es ist Fakt, daß die alten Gepard in der Ukraine konkret wertvollen Luftschutz leisten. Experten haben daraufhin gesagt, daß die Ausmusterung des Gepard ein Fehler war. Der Gepard wurde Ende der 1960er entwickelt. Skyranger ist neu und mehrfach besser als Gepard. (Beispielsweise programmierbare Splitterwolken.) Skyranger wird an die Länder Deutschland, Dänemark, Österreich, Ukraine geliefert. Ungarn hat offiziell Interesse bekundet. Deutschland wird deshalb die Heeresflugabwehrtruppe wieder aufbauen, die 2012 aufgelöst wurde.

Deiner Meinung nach sind das alles von Papperger eingefangene dumme Bauern. Du vertust Dich da gehörig!

"Ich bin ein rücksichtsloser <zensiert> und stolz drauf".

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---------------------------------------------------------------------------- Marc Haber | " Questions are the | Mailadresse im Header Rhein-Neckar, DE | Beginning of Wisdom " | Nordisch by Nature | Lt. Worf, TNG "Rightful Heir" | Fon: *49 6224 1600402

Erzähl das AUCH denen, die hier hunderte OFFtopic-Artikel pro Quartal seit Jahren mit Inbrunst posten.

Am Sat, 13 Jul 2024 18:27:53 +0200hat Helmut Schellong snipped-for-privacy@schellong.biz geäußert:

snip

Nein, nein überhaupt nicht! Er will nur ein System als "neu" und als die Lösung von strukturellen Problemen verkaufen. Aus seiner Sicht verständlich, Geld stinkt nicht und es ist ja nicht zu verstehen, weshalb unsere Rüstungsmilliarden in die US-Industrie fließen müssen. Aber die UA zeigt (ebenso wie Israel) sehr schön, wie man moderne stationäre Luftabwehrsysteme, durch eine Überzahl billiger aber nicht ungefährlicher Luftziele identifizieren und überlasten kann, so dass ihr Einsatz unrentabel wird bzw. ihre Stellung mit der zweiten Welle zerstört werden kann. Und wenn ihre Reichweite dann noch merklich geringer ist, als die der zwanzig Jahre alten angreifenden Hubschrauber-Raketen, dann wird es bedenklich. Die Bilder der brennenden Panzer sind schon vergessen? Aber - nichts für ungut und immer weiter so. Ich bin zu alt für solche Späße... Willi

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