Tantal vs Kerko

Hint: Wird sind inzwischen im 21.Jahrhundert angekommen. Bei mir sind so gut wie alle Designs SMT, aber schon seit 1986. 4.7uF/35V/X7R bekommst Du in 0805, z.B. von TDK.

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Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Echt?

Das ist dein Problem. Hab hier gerade ein nagelneues PC - Netzteil offen. Alles bedrahtet. Was die sich wohl dabei gedacht haben? Vielleicht Ähnliches wie ich bei meinem Projekt ... 4.7uF/35V/X7R bekommst Du in 0805, z.B. von TDK.

Mir ging's eigentlich um den Größenvergleich _bedrahtet_.

Ja.

Das ist deshalb so weil es viele grosse Bauteile enthaelt und weil die Arbeiter die das bestuecken nichtmal einen Euro pro Stunde bekommen. Leiterplatten von Geraeten werden schon lange nicht mehr so gebaut. Ausser bei einem Audioprojekt wo ich derzeit mitmache, da ist es aber nur wegen des "Retro Look" bedrahtet. Viele Bauteile gibt es jedoch nicht in bedrahtetem Gehaeuse und die muessen dann unten auf die Platine.

Joerg schrieb:

Falsch (außer man akzeptiert "PMPO"-Angaben).

Du bekommst in der Baugröße einen Kondensator, der

• bei wenigen Volt ungefähr 4,7uF hat,

• notfalls 35V aushält, aber bei den 35V nicht _annähernd_ 4,7uF Kapazität hat.

Servus

Oliver

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Oliver Betz, Muenchen (oliverbetz.de)

Dann würde ich ja gerne mal deine Schaltregler / - Netzteile sehen. Full SMD? *** kicher***

bekommen.

Meinste? Ich würde die nach Leistung bezahlen. Der Kunde zahlt mir schließlich auch pro Netzteil soundsoviel, nicht pro Stunde.

Jaja, klar. "Wenn dein Werkzeugkasten nur Hämmer verschiedener Größe enthält, kommt dir die ganze Welt wie eine Ansammlung von Nägeln vor."

Am 28.07.2012 22:36, schrieb Joerg:

Jörg, warum erzählst du sowas?

Die halten sogar erheblich mehr aus. Im Test teilweise mehr als das doppelte. Was man natuerlich nicht im Betrieb machen sollen.

Klar, dazu sind Datenblaettern da. So wie ein Tantal normalerweise einen schlechten ESR hat. "Hoch verdichtete" X7R koennen bei Nennspannung schonmal auf rund die Haelfte fallen. Aber sie explodieren nicht.

Im uebrigen ist der X7R weit im Vorteil. Wo gibt es Tantal 4.7u/35V in

0805 Baugroesse? Das kleinste was ich sah war 1210 und die kosten ein Vielfaches des Keramik-C. Und die hatten fast ein Ohm ESR ... .

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Gruesse, Joerg

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Ueber 90% sind full SMT. Der Rest beinahe auch, bis auf Uebertrager und Drosseln. Manchmal sind die FETs diskret, aber nur wenn es viele hundert Watt sind oder Kilowattbereich.

Ist in der Industrie bei Arbeitern nicht ueblich. Die bekommen pro Stunde und werden aber oft zeimlich getrietzt wenn dem Line Lead die Stueckzahl nicht hoch genug ist.

Ich sagte es schon mal, you need to get out more. Mache wenigstens mal eine Besichtungung mit bei Flextronics oder aehnlichen Auftragsbestueckern mit. Da werden Dir die Augen aufgehen.

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Gruesse, Joerg

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Drosseln. Manchmal sind die FETs diskret, aber nur wenn es viele hundert

Klar, konkret das hier geht bis 400W.

bekommen.

schließlich auch pro Netzteil soundsoviel, nicht pro Stunde.

werden aber oft zeimlich getrietzt wenn dem Line Lead die

Auch klar, ich weiß schon, warum ich weder "Arbeitgeber" noch "Arbeitnehmer" sein will, sondern mein eigener Chef.

kommt dir die ganze Welt wie eine Ansammlung von Nägeln vor."

Besichtungung mit bei Flextronics oder aehnlichen Auftragsbestueckern mit. Da werden Dir die Augen aufgehen.

Wozu? Ich habe ein einziges Projekt, und ich habe meine Gründe, das völlig "kommerziell" zu realisieren. Obwohl (oder gerade weil) ich auch schon SMD - Bestückungsautomaten in action gesehen habe - andererseits auch jede Menge "aktuelle" Geräte ohne ein SMD drin. Einseitige Leiterplatten mit Drahtbrücken, aber im Extremfall riesige.

Weil es so ist.

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Gruesse, Joerg

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Am 28.07.2012 22:36, schrieb Joerg:

Aus welcher fernen Zukunft schreibst du das? Ich hätte es schon fast geglaubt.

Wo hast du das her? Bist du der Zeit 50 oder 100 Jahre voraus?

Joerg schrieb:

[...]

Der von Dir genannte TDK 0805 35V 4,7uF fällt nicht "auf rund die Haelfte" sondern viel weniger.

Deine oben zitierte Aussage bleibt falsch.

Servus

Oliver

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Oliver Betz, Muenchen (oliverbetz.de)

Am 29.07.2012 17:35, schrieb Oliver Betz:

sondern viel weniger.

Heißt das "um viel weniger" oder "auf viel weniger"?

Lass ihn doch in seinem Glauben. Hartmut hat bewiesen, dass er a) von diversen Dingen keine Ahnung hat, b) keine andere Meinung duldet und c) immer das letzte Wort haben will. Das gibt nur wieder so einen Monster-Thread, wenn Du ihm ständig antwortest. (Da hilft es auch nichts, dass er bei mir gePLONKt ist.) Der Klügere gibt nach, Jörg.

Myn

Machst mir echt Spaß.

Hint: Einer hat ein knappes Megawatt, laufen viele von in Eurer Gegend. Bis auf Halbleiter und Induktivitaeten ist auch da alles SMT.

[...]

Bei Fertigung in Deutschland kannst Du das nur im Hochpreissegment machen.

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Gruesse, Joerg

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Dann lern es halt auf die harte Tour. Nicht mein Problem.

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Gruesse, Joerg

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Am 29.07.2012 18:27, schrieb Joerg:

"kommerziell" zu realisieren. Obwohl (oder gerade weil) ich auch schon SMD - Bestückungsautomaten in action gesehen habe - andererseits auch jede Menge "aktuelle" Geräte ohne ein SMD drin. Einseitige

Hm, langsam dämmert's.