Suche Schaltung! Impulse durch 6 teilen?

Dec 18, 2006 43 Replies

Guten Tag,



ich habe folgendes Problem: Ich habe einen Diesel Motor in meinem Audi, der noch keinen Drehzahlmesser besitzt. Jetzt habe ich mir einen Drehzahlmesser eines Benzin Motors eingebaut. Normalerweise bekommt dieser Benzin Drehzahlmesser pro Kurbelwellenumdrehung ein Signal von der Z=FCndspule. Da der Diesel Motor keine Z=FCndspule hat, kommt hier das Signal von der Lichtmaschine. Diese l=E4uft mit doppelter Kurbelwellenzahl und gibt pro Umdrehung 3 Impulse.



Das hei=DFt: Mein Drehzahlmesser zeigt im Moment das 6 fache an, was er eigentlich sollte.



Nun br=E4uchte ich eine Schaltung, die die Impulse durch 6 teilt, oder nur jeden 6. Impuls weitergibt. Die Schaltung m=FCsste relativ schnell sein, da bei H=F6chstdrehzahl ca.



500 Impulse pro Sekunde ankommen.

K=F6nnen Sie mir da vielleicht weiterhelfen? =20 Ich danke Ihnen schon mal f=FCr Antworten.=20 =20



mfg=20 Thomas Daubmeier



tomd schrieb:

Du könntest es mit einem Zähler wie dem 4020 machen, der durch einen zweiten IC (7400?) bei jeder "6" (110) einen Reset bekommt.

Für die ICs ist das echt lahm, die langweilen sich zu Tode.

Gruß, Johannes

PS: Ein Realname wäre nett. Ich selbst nutze nur keinen, weil mich die meisten hier bereits mit Namen kennen. Markus "Makus" Gronotte in de.sci.electronics

tomd schrieb: ^^^^ An dieser Stelle solltest Du Deinen Nachnamen ergänzen, wenn Du hier im deutschsprachigen Usenet (den de.*-Newsgruppen) weiterhin ernstgenommen werden willst. Die Verwendung eines vollständigen Realnamens gilt in de.* als höflich und erhöht Deine Chancen gelesen zu werden, und damit die Wahrscheinlichkeit auf vernünftige Antworten. Siehe

kommt vor - braucht man ja beim Diesel normalerweise auch nicht

Der bekommt mehr Impulse als nur einen. Ein Vierzylinder-Viertakter hat echte 2 Zündungen pro Umdrehung. AFAIK gibt es auch im Auto Zündungen die unabhängig ob Arbeits- oder Ausstoßtakt zünden. Dann wären das 4 Impulse pro Umdrehung. Mein 1-Zylinder-Motorrad zündet z.B. auch so. Also einmal jede Umdrehung. Einmal mit frischem Sprit und einmal ins Abgas.

bist du sicher oder ist das nur gefühlt oder geschätzt?

Die Schaltung für Taktteiler findest du in jedem Grundlagenbuch digitaler Schaltungstechniken. Allerdings ist der Nebenaufwand zum teil nicht zu unterschzätzen. Also Sicherung der Elektronik und Störverhinderung.

Das ist extrem Langsam. Schon primitive TTL-Gatter haben locker 30 Millionen Impulse und mehr pro Sekunde verarbeitet. Das sind 500 gar nichts.

Hier wird geduzt! Siezen ist in den NGs fast eine Beleidigung.

Such mal bei google unter "Digitaler Drehzahlmesser" - da gibt es hunderte von Treffern für Eingangs- und Teilerschaltungen.

Gruss Wolfgang

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Johannes Bauer schrieb:

Der CD4020 hat aber leider die Bits 1 und 2 nicht rausgeführt, also ist er hier unbrauchbar, ich würde den 74LS90 empfehlen, oder irgendeinen anderen Teiler oder ein Schieberegister mit Reset-Logik.

Ciao Dschen

Dschen Reinecke === der mit dem Namen aus China === http://WWW.DSCHEN.DE mailto:usenet@dschen.de

ca.

Moin!

Einfachste L=F6sung: Nen CD4017, eingan auf Clock, Ausgang an "out1", out7 an reset. 100nF daneben =FCber die Versorung , und evtl. nochn = bissi Schutzschaltung gegen die "supply from Hell" im Auto. (Oder den 4017 sockeln, kost nicht die Welt, und sooo h=E4ufig wird er=20 nicht den L=F6ffel reichen.)

Fertig.

Michael.

Hallo Wolfgang,

...

ich lade Doch mal zu einem Spielchen ein:

Verfstze Dich mal in die Rolle des OP und versuche eine passende Antwort auf Deinen Beitrag zu verfassen.

Marte

Hallo,

oh je, relativ schnell, für Elektronik ist das sehr, sehr langsam. Die gängigen Schaltungen für solche Probleme haben auch mit der 1000-fachen Frequenz keinerlei Problem, auch das 10000-fache wäre nicht schwierig.

Bye

ist es ein Digitalanzeiger oder nur eine Nadel? Normalerweise werden diese Sachen nur mit RC Filterung erledigt.

Ein DZM für Benziner, zBsp 4 Zylinder macht 2 Blitze pro Umdrehung.

Hallo,

ich entschulde mich, wenn ich mich falsch ausgedr=FCckt haben sollte, ich kannte eben einige Verhaltensregeln noch nicht. Ich hoffe, ich habe mein Profil nun richtig umge=E4ndert und der vollst=E4ndige Name wird angezeigt. Zweitens m=F6chte ich euch schon mal f=FCr eure Antworten danken, sie sind sehr hilfreich! Ich habe nun ein Angebot bekommen, dass mir jemand die komplette Schaltung fertig schicken k=F6nnte. F=FCr mich Elektro-Laien ist das denke ich die beste L=F6sung. Ich melde mich auf jeden Fall nochmal, ob diese Schaltung funktioniert.

Otto Sykora schrieb:

Es handelt sich hier um einen Drehzahlmesser mit einer Nadel.

Mit freundlichen Gr=FC=DFen Thomas Daubmeier

Am Mon, 18 Dec 2006 20:17:05 +0100 schrieb Johannes Bauer :

Daher sollte man ein IC mit Schmitt-trigger Eingang oder einen Hysteresekomparator verwenden. Ich hatte mal mit einem 32kHz Sinus Signal (Quarz) an einem schnellen FPGA Probleme. Das hat an jedem Nulldurchgang noch ein paar extra Impulse eingefügt.

Martin
*Otto Sykora* wrote on Tue, 06-12-19 13:07:

Das will ich sehen und erklärt bekommen

Otto Sykora schrieb:

So kenne ich das auch.

Richtiger:

4-Zylinder 4-Takt-Ottomotor. 2 Zündungen je Kurbelwellenumdrehung. 3-Zylinder 2-Takt-Ottomotor. 3 Zündungen je Kurbelwellenumdrehung.

Bei Diesel wird die Klemme W der Lichtmaschine genutzt. Diese gibt für jede Spule einen positiven (Sinus)Impuls aus. Bei Drehstrom-Lima je Lima-Umdrehung daher 3 Impulse, dazu die übliche Übersetzung "ins Schnelle" zwischen Kurbelwellen-Riemenscheibe und Lima-Riemenscheibe.

Kann 2 sein. Oder mehr. Aber auch weniger. Durchmesser ausmessen.

Alternativ ließe sich bei aktuelleren Diesel z.B. das Nadelhubsignal (VAG-TDI) "missbrauchen".

Thomas 'Gerades Scheitern steht höher als ein krummer Sieg.' -Sophokles, Philosoph

Thomas Huebner schrieb:

richtiger als richtig geht nicht!

genau das schrieb er!

das ist eine hier OT Ergänzung Gruss Wolfgang

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*Thomas Huebner* wrote on Wed, 06-12-20 07:38:

Blödsinn. Es ist *ein* nach außen geführter Anschluß der Statorspulen. Wäre der Rotor zweipolig gäbe das einen Sinus pro Umdrehung. Drehstromlichtmaschinenrotoren sind aber in der Regel zwölfpolig.

absolut korrekt.

nur wenn ich jeweils die diversen DZM zerlegt habe und fuer den Trabant umbauen versuchte, habe ich festgestellt, dass drin niemals irgendetwas von einem Zaehler oder sonst was digitales war, sondern einige Widerstaende, ein Transistor der einen Pulformer dargestellt hat und dann ein Integrator aus einen RC. Umschaltung zwischen zum Bsp

4 Zylinder un 6Zylinder war dann nur eine Aenderung des RC Gliedes, leicht anders integriert, und schon stimmt die Anzeige wieder einigermassen.

Bei einigen Geraeten war es so, dass dort gar keine Transistor war, dies wuerde ja Versorgung brauchen, sondern zwei Dioden zum clippen der Pulse. Dann wieder RC.

Axel Berger schrieb:

steht hunderfach in über google zu findenden Bastelanleitungen

Gruss Wolfgang

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*Wolfgang Gerber* wrote on Wed, 06-12-20 16:41:

Ein Frequenz-Spannnungs-Wandler ohne Monoflop? Oder ein Monoflop ohne aktives Element? Im Prinzip könnte man zwar den Hochspannungsimpuls begrenzen und zu einer festen Ladung machen und die abfließen lassen - aber das wird nie genau, ist nicht weniger aufwendig und ich kenne keine Schaltung, die es tut.

Axel Berger schrieb:

Richtig. Also 1 Impuls je Lima-Umdrehung.

Interessant.

Ich kannte bislang nur diese Ausführung.

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Thomas 'Gerades Scheitern steht höher als ein krummer Sieg.' -Sophokles, Philosoph

Wolfgang Gerber schrieb:

ICH kann nicht erkennen, ob 4-Zylinder-Otto als 2- oder 4-Takter DU implizierst 4-Takter.

Möglich. Eine nicht destruktive.

Thomas 'Gerades Scheitern steht höher als ein krummer Sieg.' -Sophokles, Philosoph

Otto Sykora schrieb:

Integrator aus einen RC.

Genau diese Technik ist nachvollziehber, einfach und immer noch aktuell. Und adaptiert auch für Diesel mit Klemme W an der Lima anwendbar. Die Klemme W lässt sich auch nachrüsten. Siehe anderes Posting.

Thomas 'Gerades Scheitern steht höher als ein krummer Sieg.' -Sophokles, Philosoph

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