'Stromfresser' ermitteln

Jan 19, 2005 106 Replies

Am Wed, 19 Jan 2005 19:14:42 +0100 schrieb Thomas Heier :

Privathaushalte bezahlen nur Wirkleistung, das ist ben nicht U*I sondern U*I*cos phi. Laut einigen Leuten hier, die sichd as Tchibo Gerät gekauft haben mißt dieses aber eh Wirkleistung, das Conrad Gerät 1 auch und daher sind beide geeignet.

Martin

Jan Kandziora schrieb:

Was ist mit dem ö und dem n?

Dann les halt nochmal, so gegen zwanzig vor vier war da was...

Gruß Thomas

--

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Wer mir schreiben möchte, entferne einfach das "_no_spam_" in der Adresse.

Der Zähler vom EVU ignoriert das auch, das Gerät zeigt damit genau was auch der Zähler aufsummiert. Wen interessiert die Scheinleistung, wenn man die am Ende garnicht bezahlt.

Man kann solche Geräte beim EVU kostenlos ausleihen, rate was die messen.

Bye Eric

Limited: 10k, no html, high-prio

Peter Muthesius schrieb:

Bah! Ich mag halt diese ^__________^ Smilies lieber.

Jan

Hallo Wolfgang,

Nicht unbedingt. Der unspezifizierte China-Billig-Schrott ist z.T. nicht mal dazu geeignet. Wichtig sind auf jeden Fall 2 Parameter: (1) Wirkleistungsmessung: Ueff*Ieff liegt schon gerne mal um 20-30% daneben, vor allem bei Leuchtstoffröhren, primärgetakteten Schaltnetzteilen (2) Auflösung: 16A MBE können sie fast alle. Aber können die auch die 10W Standby des Sat-Receivers, oder sind einfach nur billigste

8-Bit-A/D-Wandler drin, die dann als kleinste Leistungseinheit schon 15W (bei MBE=3,5kW) haben?

Insbesondere (2) macht ein zu billiges Gerät unbrauchbar für alles, was nicht so viel Leistung aufnimmt, aber dafür dauernd.

Oder soll es nur eine Schätzung der Schätzung willen sein - Hauptsache der Preis des Gerätes war so niedrig wie möglich?

Tom

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Welche? Ich seh keine.

ciao, Dirk

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Bei pollin.de gibt es ein augenscheinlich zum Tchibo-Exemplar baugleiches Geraet unter Best.Nr. 830 155 zum Preis von EUR 12,95 + VK.

Gruss, Ulrich

Dirk Salva schrieb:

Ich schon. Aber warum sind es traurige Smileys? v

Ciao - Peter

Für Privat-Email bitte Betreff mit "Usenet-Reh" beginnen lassen. -- "Ein Mokka-Trüffel-Parfait mit einem Zitronencreme-Bällchen."

Und das werden vermutlich auch Geräte sein, die vernünftig messen. Allerdings: Zeit, Arbeitsaufwand und Fahrtkosten, um das dort zu entleihen und wieder zurück zu bringen dürften den Kosten für ein einfaches Gerät (mit Cos Phi Schätzung) bei Tschibo, Aldi, Norma, Pollin, Lidl ... überwiegen.

Gruß Lars

AHA!

Was soll der Blödsinn? Hier ist doch nicht dag°. Wie schraubt man eigentlich eine "Glühbirne" in so ein Gerät?

Wundert dich das wirklich? Warum warst du überhaupt dort, wenn du billig kaufen willst?

Äh, wie war das nochmal mit der "Glühbirne"?

Wo sind die tausend Smileys und was ist der wesentliche elektrische Unterschied zwischen einer Heizwendel und einer Glühlampe? Klar: Schaltnetzteil=Ohmscher Widerstand ... *kratz*

Also wenn du die Kosten ganz genau und über einen längeren Zeitram wisseln willst, kauf dir einen dieser mechanischen Stromzähler, wie sie auch das E-Werk verwendet und notier dir die Zählerstände. Gruß Lars

ROTFL! You made my day! :-))

Gruß Lars

Der örtliche Energieversorger wohnt also bei dir im Haus?

Gruß Lars

Jedenfalls kommt der Strom aus der Steckdose ;)

Ob ich jetzt zum Kundenservice oder in einen Laden gehe (ich muß nicht mal fahren) oder ein Päckchen von der Post abhole, der Weg ist der gleiche. Oder ganz anders betrachtet: Entgangene Freizeit ist nach deutschem Recht kein Schaden, kostet also auch nichts.

Grüße,

Wolfram

Nein. Läden und Postfilialen gibt es deutlich mehr. Hier kommt die Post sogar zum Kunden! Und selbst wenn bei dir beides nebeneinander läge: Überlege mal, was das Wort leihen beinhaltet und was das für den Weg bedeutet.

Deine Zeit ist also wertlos. Du hättest auch keine Möglichkeit, in dieser Zeit zu arbeiten und Geld zu verdienen, oder Geld zu sparen, indem du dich z.B. mit Reparaturen deiner Geräte betätigst, oder dich zu erholen, damit du wieder arbeitsfähig wirst. Es mag sein, daß andere das für sich selbst anders sehen.

Gruß Lars

Am Wed, 19 Jan 2005 21:36:23 +0100 schrieb Eric Wick :

Ich glaube wir reden aneinander vorbei, was "cos phi ignorieren" bedeutet. Der Zähler (und hoffentlich das Energiemessgerät) messen Wirkleistung, das bedeutet U_eff*I_eff*cos(phi), bzw. Energie, also die zeitliche Summe dieser Wirkleistung oder das Integral über u_momentan*i_momentan, wobei eben beide jede 2. Halbwelle negativ sind und Phasenverschoben (phi) sein können. Scheinleistungszähler (Aufsummieren von U_eff*I_eff ohne Berücksichtigung von cos(phi) werden wohl nicht eingesetzt - ich denke nicht, daß Scheinleistung verrechnet wird sondern der Tarif für Blindleistung und Wirkleistung unterschiedlich sein muß, da sie in der Erzeugung und Verteilung unterschiedliche Kosten verursachen. Daher werden Blindleistungszähler eingesetzt, diese messen demnach U_eff*I_eff*sin(phi), bzw. die zeitliche Summe.

Martin

Moin,

Lars Mueller schrieb...

los aus.

Hat eigentlich jemand mal so ein Ger=E4t ausgeliehen? Wer steht da denn=20 als Hersteller drauf? Ich vermute ja mal, da=DF die Stadtwerke die Ger=E4te= =20 selbst auch nur irgendwo einkaufen.=20 Sind die technischen Daten (vor allem Genauigkeit bei kleinen=20 Leistungen) aufgedruckt?=20

Ich hab mir mal Leistungsme=DFger=E4t aus dem Baumarkt gekauft. Kann nach= =20 Angabe auch Wirkleistung messen. Ich hab das Ding dann zur Messung des=20 Energiebedarfs meines neuen Gefrierschrankes genutzt. Nach diesem Ger=E4t= =20 liegt der Verbrauch weit unterhalb der vom Hersteller angegebenen=20

201 kWh/Jahr. Eine Woche gemessen und auf's Jahr hochgerechnet k=E4me ich= =20 auf ca. 120 kWh/Jahr. Dann hab ich das mal mit einem Voltcraft 4660M=20 verglichen und mu=DFte feststellen, da=DF das Baumarktger=E4t zu niedrieg= =20 anzeigte. Nach Baumarktme=DFger=E4t lag ich bei 47-53 Watt, nach Multimeter= =20 allerdings bei 70-75 Watt. Das ist dann schon realistischer.

- Heinz

Sorry, hast recht. Ich hätt' das Handbuch eh in Griffweite gehabt und nachschlagen können.

Verstehe ich jetzt nicht. 3% von 10 Watt wären doch 0,3 Watt - oder?

Helmut Wollmersdorfer

Waere nicht verkehrt ;-)

Aeh, ja - ich hatte hier zwar die 10 digits zu je 0,1 W draufgerechnet, aber irgendwo noch was danebengehauen. Korrekt sollten also 1,3 W sein.

Schoenen Gruss Martin

Ich schon: Breitmaulfrosch ins Gesicht gesehen ;-}

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Ich selbst habe ein "Messgerät für Verbraucher elektrischer Energie" von der Fa. WSE (Waldsee Electronic GmbH) mit folgenden Möglichkeiten:

Leistung: 0...max 4000 W Dauerbetrieb : max.3600 W Verbrauch (Total): 0...9999 kWh Verbrauch (24 Std.) 0...96,00 kWh Spannung: 184...276 V Strom : o,o1...16 A Tarif (Währungsneutral) max.999,9 Verbrauchskosten (Total) 0...9999 Verbrauchskosten (24 Std.) 0...9999

Messfehler +/- 1,5%

cos phi 0.02...1

Dieses Gerät habe ich schon jahrelang im Gebrauch und bin sehr zufrieden. Zur Zeit überwacht es meine zwei Rechner, zwei Monitore, Scanner, Drucker.

Zugegeben, es ist nicht ganz billig!

Rudi

/ Rudi Horlacher - Am Pfarrgarten 42 - 73540 Heubach / /__ /__ / pvs@watschel.belwue.de / / / \/ Der Berg ruft: ................ \/

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