Sozialhilfekabel patentiert?

wie kommst du drauf, ein x einzufüchen?

Auf meinem Tastenbrett isses x links unten, weit wech from p odr /

Ansonsten.... möcht wissen wer sowas kooft, w.

Helmut Wabnig schrieb:

Steht doch da: Strafverfolger/Computerforensiker, die einen Rechner, so wie sie ihn vorfinden zur Untersuchung mitnehmen möchten, vielleicht weil bei einem Neustart irgendwelche Sicherheitsvorkehrungen ansprechen würden.

CU Christian

Nö, Hauptsache der Erfinder ist US-Bürger.

Steht doch da: "Government/Forensic customers".

Und wieder mal zu kurz gedacht: Man verbaue den Rechner einfach in ein Geh=C3=A4use, dass die Stromzufuhr trennt, sobald die Kiste bewegt wird (R=C3=BCttelschalter, Neigungsschalter, Accelerometer, etc.). Oder man nehme ein Motherboard (Intel Server-Motherboards z.B.) die solche Sensoren schon verbaut haben und entsprechende Aktionen ausl=C3=B6sen k=C3=B6nnen. Ich habe letztens einen Server mit = so einem Board gebaut und die M=C3=B6glichkeiten auf das Ausl=C3=B6sen des=

Sensors zu reagieren gingen vom schn=C3=B6den Senden eines ACPI-Events bis zum harten Trennen der Stromzufuhr.

Wolfgang Draxinger

--=20 E-Mail address works, Jabber: snipped-for-privacy@jabber.org, ICQ: 134682867

Christian Zietz schrieb:

Dumm ist die Idee wirklich nicht. Das dürfte dann aber auch so ziemlich die einzige sinnvolle Anwendung für die US-Steckverbinder sein *grusel*

Ach ja: der Koffer gefällt - da sieht man auch gleich die Zielgruppe.

bis dann,

Martin

Helmut Wabnig schrieb:

Militär, Geheimdienste, Polizei, Kriminelle, Computerläden, ...

Servus Christoph Müller

Ja, mit deutschen Steckern (auch Eurosteckern) d=FCrfte dieses spezielle parallele Anzapfger=E4t f=FCr den Stecker in der Steckdose nicht funktionieren. Da m=FCsste man wohl schon das (eingesteckte)Kabel abisolieren und an den blanken Kupferlitzen anschliessen. Wenn ich das richtig verstanden habe, soll ja wohl auch der Ausgang der unterbrechungsfreien Stromversorgung direkt parallel zum Stromnetz geschaltetr werden. Eine Sache, die mir auch irgendwie Kopfschmerzen bereiten w=FCrde... Gruss Harald

Hier kommt das Aspirin: Die Wunderkiste enthält ein 2fach Umschaltrelais, das dem PC-Netzteil einen kurzen Stromausfall simuliert. Das können die normalerweise ja auch ab. Der Schalter auf der Blackbox wählt aus, welche aktive Leitung das Relais anzieht. Da ist nicht ein Stück dotiertes Silizium drin.

Mit einer Line-Interactive-USV geht das auch. Irgendwo im Netz (und irgendwo im Sumpf meiner Bookmarks) gibt es eine Seite (von der RWTH IIRC), in der sie beschrieben haben, wie sie die Uptime des Servers =C3=BCber einen Umzug (oder war's eine Renovierung) gerettet haben.

Wolfgang Draxinger

--=20 E-Mail address works, Jabber: snipped-for-privacy@jabber.org, ICQ: 134682867

(Harald Wilhelms) 23.02.08 in /de/sci/electronics:

Damit funktioniert der Todesadapther nicht. Steht auch links auf der Seite ganz klar.

Auch kann man bei deutschen Steckdosen nur höchst selten (wohl eher gewollt Nie) die Abddeckung abschrauben, wenn der Steck stecket. Und gesteckte Stecker bekommt auch sogut wie nie auf, insbesondere da heute meist eh vergossen.

Auch sind Doppelwandsteckdosen eher selten, wohl weisslich

So ist das. Jeder der ein Jokari-Messer hat, weiss das das geht und es "Hirschamnn KLEPS 2700" gibt mit einer Kontaktierungs-Nadel. Wird in einem anderen Video gezeigt.

Warum?

Eine Offline USV schaltet ja die Netzspaunng einfach per Relais durch und die US-Stecker sind verpolungs-sicher. Und wenn Du genau schaust ist die USV -natürlich- mit Netz verbunden.

Das Ergebnis bei einer Online-USV ist offen, aber vmtl. wird auch die netzsynchron bleiben oder sich sehr schnell synchronisieren wenn man eine passende Fremdspannung auflegt. Regelungen sind ja sooo doof... ò

Die Frage ist eigentlich: Bekommt man für sowas wirklich in USA ein Patent? (Gebrachsmuertschutz, ja OK, aber..)

Rainer

ja steht da, aber mir fehlt die Phantasie mir vorzustellen wie so ein Büttel sich ranschleicht und einen Rechner im laufenden Betrieb abschleppt. Wozu auch? Was soll das?

Hierzulande machen die Greifer mal eine Razzia, bei der sie alle Workstations abmontierten und die Kabel im laufenden Betrieb rausrissen. Alles graue Kästen. Nur den Server im Eck haben sie stehenlassen, der hatte ein schwarzes Gehäuse.

w.

(Helmut Wabnig) 23.02.08 in /de/sci/electronics:

Weil ich nicht will dass so ein, em, "Produkt" noch höher im Ranking kommt, aber will das jemand, der es schon kennt, diesen Thread findet.

Ausserdm glaube ich ans Schlaue im Menschen und nahm an, die Leser nicht überfordert zu haben.

Da gibt es gewiss welche, steht ja da. Aber: Es ist ja auch gar nix Gegen das Teil zu sagen, es kostet ja einen angemessene Preis für den man das nicht selbst basteln -lassen- könnte.

Mir geht's um das angebliche Patent.

Evtl. nur für den Steckeradapther?

Rainer

(Wolfgang Draxinger) 23.02.08 in /de/sci/electronics:

GPS, Luftdruckmesser, Netzwerkanschluss, WLAN topologie... Bitweises verteilen der Daten auf vernetzte Rechner.

Er wirklich was verbergen^Wschützen will, wäre von dem Teil nicht wirklich gefährdet.

Letzteres nutzt ein hochsicherheits Server, wenn sich die Temperatur zu schnell ändert. Allerdings wird er erstmal den Zugriff auf die kritischen Daten sperren, die Schlapphüte sich abschleppen lassen und erst nach ein 1h Ruhepause (Wenn die Kiste in der Aserwaten Kammer steht) die Vebindung kappen.

D.h. diese Kiste ist nur wieder beim "Normalen Bürger" wirksam, nicht bei Terroristen und echten Kriminellen.

Es ist kein "War agains "terrorism" es ist "War against freedom"

Beachte: Die Chancen bei einem Flugzeugabsturz ums Leben zu kommen ist höher als bei einem Terroranschlag zu zu sterben. Absolut tödlich erscheint ein Krankenhaus aufenthaltzu sein. Letzten Jahr starben 50000 Menschen weil sie die falschen Medikamte bekamen. (IIRC. Vgl. Quaks&Co)

Und: Jede Massnahme die die Freiheit der Bürger eingrenzt, stärkt die Terroristen! Sie drehen den Spiess um: "Seht hin, wie unfrei ihr gemacht werdet".

Recht braucht Freiheit!

Rainer

(Raimund Nisius) 23.02.08 in /de/sci/electronics:

Was aber eine Sache ist, die man hier nicht riskieren will aber sicher für den Hersteller die einfachste Lösung darstellt (und er damit das Problem der verpolten Stecker umgeht.)

Stimmt.

Aber: wo ist dann die "Erfindungshöhe" wenn ein Fachmann da auch "einfach so" drauf kommt?

Bedingungen für ein US Patent:

1. Erfinder ist Amerikaner
2. Für den Patentsachbearbeiter ist es neu.
3. Es besteht Nachfrage, aber kein Angebot.
4. Wer meint 1..3 stimmen, nicht soll doch klagen.

Rainer

Stimmt, ich habe nicht daran gedacht, das die wenigen Millisekunden, die ein Relais zum Umschalten braucht, praktisch von jedem Netzteil =FCberbr=FCckt werden. Trotzdem ist das ein Ger=E4t von eher geringem Nutzwert, da man ja schliesslich seinen Rechner mit geringem Aufwand gegen solche "F=E4lle" sch=FCtzen kann. Gruss Harald

Erfinder ist US-Bürger reicht. Dann läßt sich auch der Böllerwagen neu erfinden.

Offenbar geht das USPTO davon aus, dass im Zweifelsfall eh geklagt wird, well, dann entscheiden am Ende auch keine Juristen oder Fachrichter, sondern einfach 12 US-Bürger.

Die dürfen dann auch mal Patentansprüche nachträglich ausweiten ("ja da steht, das Patent schützt eine Zündkerze für Automotoren, aber ein Elektromotor hat ja auch einen Stecker so wie die Zündkerze ...") und es wurden schon Firmen für Strafzahlungen für Patente verurteilt, die parallel in der Anfechtung gerade eben aufgehoben wurden. Aber was schert das die Jury, die _dürfen_ bekanntlich keine Ahnung haben.

Insofern ist es eh' schnurzegal, was da patentiert wird. Hauptsache es schafft wieder ein wenig Protektion gegen die bösen, bösen Importe :-(

Wo ist da das Problem ;-/

Gruß Oliver

Relais Schaltzeiten sind kürzer als eine Halbwelle der Versorgung. Wenn das nicht reicht, fliegt das Netzteil auf den Schrott lange bevor jemand den PC filzen will.

Wenn es keinen Ami gibt, kommen andere auch mal ran.

Das ist eher wurscht.

Eben. In 52 Staaten...

"Patent pending" bedeutet nicht, daß es jemals erteilt werden wird.

Abwarten und Veröffentlichung lesen.

(Raimund Nisius) 23.02.08 in /de/sci/electronics:

Geht nicht. Wie machst Du einen PC Stromlos der fest mit der Steckdose verbunden ist?

Man müssten das erlöschen des Licbtbogens abwarten. Und es könnte ein Sparnetzteil sein...

Anyway: So geht's ebend nicht, weil das eine Relais ja in Reihe zum PC liegen müsste um die Stromversorgungabklemmen zu könne. Verwechselst Du das evtl. mit den Plug-Boxen die man

-vorsorglich- einbaut um eine USV austauschen zu können ohne den Rechner abschalten zu müssen in dem man die USV(!) damit "überbrückt"?

Nochmal der Vorgang:

PC ist man Netz, üblicherweise über eine Schaltermehfachleiste Man schliesst die Offline/Smart USV an dieselbe Phase an. Man nimmt ein "Sozialhilfekabel" steckt das eine Ende in den Ausgang de USB (Vorsicht! Anderes, freies Ende ist -ohne die Box- jetzt lebensgefährlich!) Man nimmt da nun dieses "heisse Ende" des "Sozialhilfekabels" und steckt es in eine freie Buchse der Schalterleiste. Nun betätigt man den Schalter der Schaltersteckdosenleiste: Klackt, die USV liefert den Strom "rückwärts" über die Buchse in die Schalterleiste. Dank Schalter in der Leiste kann man nun den Netzstecker der Schalterleiste ziehen und direkt in die USB stecken. (Vorsicht: In Deutschland kurzschluss gefahr!) Man schaltet die Leiste wieder ein und: Jetzt kann das "Sozialhilfekabel" wieder entfernt werden.

Die Box dient also nur dazu, diesen gefährlichen Vorgang auch einem Laien möglich zu machen. Es funktionierts so einfach nur in den USA und anderen Staaten, in denen die Stecker verpolungs "sicher" sind.

Bei uns müsste die Box eine zusätzliche Glimmlampe haben, der "Bitte Stecker umdrehen" sagt. Und das direkte Einstecken in die USV-Dose hat 50% Risiko, da der Stecker/die verkabelung verdreht sein könnte, ausser man prüft die Phasen"lage" vorher. Die Steckerstifte sind ja jetzt zugänglich.

Rainer