SNT: "Klingeln" im Einschaltmoment

unterschiedlicher Windungszahl......

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Joerg Niggemeyer
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Vielleicht mal mit nur einer davon probieren und einen vorgeschalteten Stelltrafo benutzen, um die Eingangsspannung proportional zu senken.

Das waere ein Uebertrager mit indianischer Funktion, fuer Rauchzeichen :-)

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Joerg

Am 03.01.22 um 19:15 schrieb Joerg:

Wirkungsgrad (gut 90%). Eigentlich wird nur der Trafo lauwarm. Die

So schaut's bei Vollast (30W) aus:

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gelb die Ausgangsspannung.

Die etwas niedrige Netzspannung von gleichgerichtet 250V ist dem als

Regelung auch knapp in den Continuous mode.

Ich lasse das jetzt so.

Marcel

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Marcel Mueller

Klar, am Ende heiligt der Zweck die Mittel. Solange nichts gross an EMV rausdringt, geht es.

Das ist fuer einen Flyback nicht so uebel.

C3 ist fuer mich orange, aber ich bin etwas farbenblind.

Die 380V Spitze kann fast nur daran liegen, dass der Strommesstrafo im Drain liegt und der leckt wohl rum oder es gibt zu lange Traces. Source ist an sich ueblicher und dann faengt D4 alles ab.

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Klingeln beim Ausschalten ist bei Flybacks normal. U.a. deshalb sind die bei Funkamateuren ziemlich unbeliebt :-)

Klar, irgendwann muss man sich sagen, "not perfect but good enough". Ist oft auch mein Motto und dabei geht meine Frau schonmal an die Decke. Wenn ich meine, dass der Garten jetzt gut genug aussieht oder so.

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Joerg

Am 03.01.22 um 23:41 schrieb Joerg:

Farbechtheit stand da sicherlich nicht auf Position 1. ;-)

In dem Punkt stimmt der Schaltplan nicht. Der Stromtrafo sitzt noch eins

weil es dann Probleme mit dem DC-Anteil gibt.

neu-denglisch "Upcycling". Ich baue halt aus altem Schrott noch das eine

Halogenlampe.

Btw: Es ist schon krass welche Lichtleistung aus den COBs raus kommt. Weil das helle Licht beim Testen nervt, hatte ich nur kurz ein Blatt

Sonne + Brennglas.

:-)

Marcel

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Marcel Mueller

[...]

Dann ist das seltsam, denn in dem Fall waere D4 direkt am Drain des FET und dann sollte dessen Drain-Spannung nie hoeher werden koennen als die Spannung an C3 plus knapp 1V. Hast Du da lange Leiterbahnen?

Man muss bei solchen Messungen auch mit den Scope Messkoepfen aufpassen. Selbst deren Masseleitung (Klemme) kann sich viel einfangen und dann zeigt das Scope etwas an, was gar nicht da ist. Ein guter Test ist, die Masse mal kurz woanders anzuklemmen oder zu bewegen. Wenn sich das Bild dabei drastisch aendert, ist etwas mit der Messung faul.

Das tut sie auch kaum, weil bei solchen Uebertraegern die Leakage Inductance (Streuinduktivitaet?) ziemlich hoch ist und die wirkt bei solchen Frequenzen wie eine Drossel.

Das sind die besten Projekte. Da wo die Herzallerliebste einem schon Monate in den Ohren lag "Schmiet wech, dat Dingen!".

Ich habe diese Woche eine 88mH Spule aus einem Telefon von anno dunnemal "upgecycelt" und bei der war selbst ich letztes Jahr kurz davor, sie wegzuwerfen :-)

Oh ja. Wir hatten mal bei einem Hersteller von Flugzeugzubehoer ein LED Strobe-Light mit 100W Average. Da durfte man nicht zu nahe dran vorbeigehen und es musste Trassierband gespannt werden.

[...]
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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Am 04.01.22 um 07:31 schrieb Joerg:

mit Diode an der dritten. Logisch gesehen ist das schon dasselbe wie Diode direkt am Drain, aber eben nur bei einem idealen Trafo.

Stromtrafo im Source mache ich nicht so gerne, weil man dann die Gateladung vom FET voll mit drin hat. Aber wenn schon der Trafo so

Das ist ein kleiner Toroid mit ca. 50 Windungen, wo einfach nur ein etwas dicker isoliertes Kabel einmal drum geschlungen ist (entspricht 2 Windungen). Das gibt einstellige pF, was an 15 ? nicht viel bewirkt.

Ja, bekanntest Problem. Sobald ich auch nur die Masse-Klemme eines

Strommessung dank des empfindlichsten Messbereichs noch wesentlich mehr Dreck ein.

Ganz so extrem ist der Effekt nicht. Bei bewegen tut sich kaum etwas.

LED eigentlich nur 10cm sind.

Ja scheint wohl so zu sein.

Wicklung, aber es gibt darauf basierend eben nur die eine Resonanz.

88mH? Wo gibt es denn derart dicke Dinger in einem Telefon?

100W LED ist heftig. Dass es gepulst ist, spielt thermisch ja keine Rolle.

braucht man halt auch, um einen R7s Strahler zu ersetzen. Das ist schon eher knapp.

Man hat halt irgendwie die Erwartungshaltung, dass LED aufgrund des signifikant besseren Wirkungsgrades erheblich weniger warm macht. Aber dass stimmt eben nur lokal. Die Strahlungsleistung ist ja nicht kleiner.

Marcel

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Marcel Mueller

und gelb die Ausgangsspannung.

C3 = orange C4 = violett

eindeutig - und ich bin nicht farbenblind.

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Helmut Schellong   var@schellong.biz
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Helmut Schellong

Dann stimmt aber der Schaltplan gar nicht mehr :-)

Ja, Leading Edge Blanking sollte man schon haben. Das haben halbwegs brauchbare Flyback Steuer-IC aber.

10cm ist schon eine Menge. Wenn man die in Form einer Doppellitze dicht nebeneinander hat, hilft das.

Manchmal gibt es schon mehrere, vor allem, wenn noch Schirmfolien im Trafo sind.

Die hat man zur Neturalisierung der Twisted-Pair Kapazitaet genommen und etwa alle 2km jeweils eine reingesetzt. Die olivgruene Truppe hat sie in etwas robusterer Form auch benutzt:

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Inzwischen ist vieles auf Glasfaser umgestellt worden und man braucht sie nicht mehr. Doch man konnte die schon in den 80ern guenstig im Surplus-Handel in den Niederlanden bekommen.

Hier im Grossmarkt werden derzeit diese 80W (!) LED Lampen verkauft, die man in einen normalen offenen Gluehlampensocken einschrauben kann:

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Hat ein Kumpel in seiner Garage, gleissend hell. Wenn man da die Hand drunter haelt, wird es richtig warm. Man sollte natuerlich nicht mit einer brennbaren Baseball-Kappe direkt drunter stehen :-)

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Marcel hat das ja aufgeklaert, der orange Trace ist nur auf seinem Scope Bildschirm rot, nicht im abgespecherten PNG File. Immer noch besser als die Bonbonfarben meines Scopes.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

e Bildschirm rot, nicht im abgespecherten PNG File. Immer noch besser als die Bonbonfarben meines Scopes.

Ja, und C4 ist in der Grafik nicht blau, sondern violett.

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Helmut Schellong   var@schellong.biz
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Helmut Schellong

Fuer mich isses blau, aber so ist das eben. Gruen- und Blautoene kann ich auch nicht gut auseinanderhalten. Weshalb bei formellerem Anlass meine Frau die Klamotten fuer mich raussuchen muss.

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

ert) und gelb die Ausgangsspannung.

ope Bildschirm rot, nicht im abgespecherten PNG File. Immer noch besser a ls die Bonbonfarben meines Scopes.

ch auch nicht gut auseinanderhalten. Weshalb bei formellerem Anlass meine Frau die Klamotten fuer mich raussuchen muss.

Hellblau ist in der Grafik das Logo von Rhode&Schwarz rechts unten (R/S).

C4 violett hebt sich davon deutlich ab.

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Helmut Schellong   var@schellong.biz
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Helmut Schellong

Ja, aber das Plus-Zeichen oben bei Zoom ist schon wieder dazwischen. Leute, die keinerlei Farbenblindheit haben, koennen sich das nicht vorstellen. Hart war es bei Vattern. "Sage mal, warum schreibst Du denn die ganze Zeit mit einem roten Kugelschreiber?" ... "Wieso, der ist doch schwarz" ...

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Gruesse, Joerg 

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Joerg

Marcel Mueller schrieb:

Der Schaltplan zeigt eher so was wie ein PWM-Step-Down-Regler

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mfg Rolf Bombach
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Rolf Bombach

Am 06.01.22 um 19:06 schrieb Rolf Bombach:

Das ist ein zweites Exemplar mit anderem Trafo. Bei dem Exemplar ist das Oszillogramm absolut sauber.

Als /ich/ die URL gepostet habe, habe ich auf diesen Umstand auch hingewiesen. Ansonsten ist die Schaltung aber nahezu identisch. Nur ein paar

Marcel

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Marcel Mueller

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