Seitenbänder, was ist das?

Am 28.10.2017 um 18:09 schrieb Rolf Bombach:

Ich meine das was ich sage.

Man verwendet einen Modulator, gezeigt in Form des Potilators. (du kannst dem auch eine .WAF vorsetzen, auch die wandelt er problemlos in ein moduliertes Signal um.

Und auch dann ist es so dass am Ausgang ein Signal konstanter Frequenz rauskommt.

Kurt

Kurt schrieb:

Ach, was denn sonst?

Fakt ist, dass dein Potilator ein Gleichspannungsanteil produziert, wenn die Oszillatorfrequenz auch zum Modulieren verwendet wird.

Du scheinst wirklich nicht die Tragweite dieses Effekts zu erfassen.

Der Potilator produziert einen Gleichspannungsanteil aus einem gleichspannungsfreien Signal. Er kann also Wechselspannung gleichrichten.

zur Definition von linear. Da dein Potilator gleichrichtet, kann er kein lineares Bauteil sein.

Das ist logisch zwingend. Ich hoffe, du weisst, wie Logik funktioniert.

Kurt schrieb:

Ja, steht hier rum. Allerdings muss man schon Elektronen durchjagen, damit elektromagnetische Strahlung entsteht. "Licht" ist da nicht die optimale Bezeichnung.

Letzteres steht hier rum. Wenn's auf ein weisses Papier strahlt, dann sieht es auch nicht anders aus, wie wenn man mit einer weissen

Warum sollte es? Hast du dir konkret ein strahlendes Atom angesehen? Per Zufall habe ich mal eine Diplomarbeit zum Thema Photoelektronen- Photonen-Koinzidenzspektroskopie angefertigt. Und jetzt willst du

Wilde Behauptung. Wer behauptet sonst noch, beschleunigte ungeladene

Maxwell ist das abgehakt. ...

So wirre Ansichten hatte zuletzt Newton. Longitudinalwellen eignen

Am 28.10.2017 um 18:33 schrieb Rolf Bombach:

Du solltest versuchen dich bei deinen "Versuchen" an das physikalisch

Bedenke: Ein Signal kann zu jedem Zeitpunkt nur einen Zustand haben.

Kurt

Am 28.10.2017 um 18:09 schrieb Rolf Bombach:

Der Typ schaut sich auf dem Oszilloskop eine Vollwelle des AM-Signals an

Frequenz gibt.

Er ist einfach zu dumm um zu kapieren, dass durch die Modulation

Am 28.10.2017 um 18:41 schrieb Rolf Bombach:

Siehe dir den Potilator an, der macht das perfekt.

S_mod, in seiner Momentanamplitude.

Kurt

Gilt das noch,

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Kurt schrieb:

Aha, du bist Inhaber der "Originalbezeichnungen". Ich habe einfach Signale beschriftet; dabei habe ich implizit angenommen, dass es bei beschrifteten Signalen klar ist, dass es sich um Signale handelt, sorry.

da mal eine Liste anfertigen.

ist eine Interferenz.

Widerspruch in sich selbst.

Dort kommen dann Modulatoren (keine Addierer) zum Einsatz. Dort wird dann das Antennensignal von z.B. 700 kHz mit der Oszillatorfrequenz von z.B. 1155 kHz gemischt (multipliziert, moduliert), worauf, ganz ohne irgendwelche Demodulation, die Zwischenfrequenz von 455 kHz entsteht. Schaltungstechnisch kann man da den Potilator nehmen.

echte Addition gewesen und nicht eine gewichtete Mittelwertbildung wie

Ist doch eingezeichnet. Nennt sich Potilator.

Dem mag so sein. Da aber, siehe meine Schaltung, das potiliert-modulierte Signal nicht vom multiplizerten unterschieden werden kann, ist die Unterscheidung allenfalls philosophischer (oder mittlerweile eher

Nochmals: Linear heisst unter anderem, dass sich Signale nicht gegenseitig behindern. Siehe Superpositionsprinzip. Genau das macht dein Potilator nicht. Er "behindert" das Oszillatorsignal mal mehr, mal weniger, je nach Potistellung, welche durch das Modulations- signal gegeben wird. ...

einem Potilator oder einem Multiplizierer kommt? Aus wessen Sicht (ausser aus deiner) spielt es eine Rolle?

Nochmals: Der Multiplizierer und der Potilator erzeugen ununterscheidbare Signale. Ist jetzt der Multiplizierer ein Potilator oder umgekehrt? Der Multiplizierer ist nichtlinear, aber der Potilator ist linear? Das ist ein logischer Kurzschluss.

Und ein Mittelwellen-Superhet ist daher ein Spectrum Analyzer?

Er liess sich einen grossen Stempel, fast Postkartengross, anfertigen, auf dem stand dann in besonders fetten roten Buchstaben:

Am 28.10.2017 um 18:53 schrieb Rolf Bombach:

Licht ist die optimale Bezeichnung, deine "elektromagnetische Strahlung" ist ein Produkt des Denkapparates auf Grund von falsch verstandenen

Und? Warum sollte es anders aussehen. Es handelt sich um sehr viele Einzelsignale die wir als weiss sehen.

Es gibt keine solchen.

Du solltest Aeine Arbeit nochmal machen, diesmal mit real existierenden

(das was nicht existiert lasse ich weg, sowas brauchen nur die die

Schon vergessen, der Undulator oder die "Synchrotronstrahlung" usw.

Was ist "ungeladene" Materie, Was ist "geladene Materie"?

...

Kurt

Am 28.10.2017 um 19:43 schrieb Rolf Bombach:

Kannst meinen Rat ruhig ignorieren, ich komme auch so damit zurecht. Bezeichne die vorhandenen und auftretenden Signale so wie es dir beliebt. Wen ich damit nicht klarkomme dann frage ich einfach nach.

nicht schreiben. (nimm halt die Originalbezeichner, dann gelingt es dir ev. leichter)

Das Ergebnis dieser Addition ist am Knotenpunkt als Spannung gegen den Bezug, hier Masse, zu erkennen.

Es reicht einfach Addition von mehreren Signalen zu sagen, mehr ist da nicht notwendig.

anderen Signals, in seiner Amplitude (ich schreib Momentanamplitude dazu

Bei dem was du gezeichnet hast handelt es sich um eine Addition.

Sag ich doch, in deiner Schaltung wird addiert, das Ergebnis ist eine Spannung die gegen den Bezug auftritt.

werden komplett neue Signale erzeugt. Wie das geht das kannst du an den .asc einsehen die ich eingestellt habe.

Du weist nicht wie ein Superhet funktioniert, da wird nichts moduliert, da werden neue Signale erzeugt. Ein Modulator erzeugt kein neues Signal das macht eine Addition wie du sie hier eingestellt hast.

Was denn nun? Gemischt, oder mutipliziert oder moduliert?

Genau, sie wird an dem ersten FZ Resonanzkreis gebildet, vorher ist sie nicht vorhanden. Wie das Bilden geht das kannst du im Resonanz_Anstoss.asc anschaulich betrachten.

Na dann ist ja alles in bester Ordnung!

Na und, dann hast du eine andere Schaltung, bleib halt bei der die du eingestellt hast.

Und immer noch hast du deine Schaltung nicht verstanden. Du hast, durch vorzeichenrichtiges Addieren von deinen drei Quellsignalen ein neues Signal erstellt. Dieses hast du mit "ADD" bezeichnet, der Name deutet darauf hin was du gemacht hast.

Du bringst was durcheinander. Du hast dein mathematisches Signal mit "AM" bezeichnet. Ich warte immer noch darauf dass du dein mathematisches Konstrukt mit realen Bauteilen zeigst.

Dem ist so!

deiner Seite).

Hihi, du siehst jetzt schon eine Behinderung, sehe halt hin dann siehst du eine Modulation, eine die es besser und linearer, nicht gibt.

ist wie ein Signal erstellt wurde.

Hier nochmal:

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Was ist bei dir ein "Multiplizierer"? Ein reales Konstrukt wie ich es von dir erwarte, oder ein mathematisches?

Den logischen (konstruierten) Kurzschluss such mal bei dir.

Genau, er hat Komponenten drin die auch im SA zuhause sind. Z.B. die Erstellung der ersten ZF, der 455 kHz. Oder auch die der allerersten ZF, der von 10.7 MHz.

Schwingkreise.

Kommt es von diesem? Woher kommt es wenn es sich um einen FM-Sender handelt?

du eingetrichtert bekamst.

(du warst aber nicht in Afrika, oder? :-) )

Kurt

Am 28.10.2017 um 19:26 schrieb Stefan:

was:

- Seitenlinien

sind.

Kurt

Kurt schrieb:

Wo ist da der Unterschied zu meiner Schilderung?

Macht er doch. Siehe Anhang. Dein Potilator produziert eine Gleichspannungs- komponente aus dem Nichts. Ich hab die mal zur besseren Sichtbarkeit rausgefiltert.

Kurt schrieb:

Nie was anderes behauptet. Ich habe nichts physikalisch unmögliches simuliert. Ich hab dir nur die Arbeit abgenommen, verschiedene Frequenzen nacheinander durchprobieren zu müssen. Ich hab nirgends ein Signal, das zu irgend einem Zeitpunkt verschiedene "Zustände" hat.

Kurzum, wieder mal Ausflüchte, weil man es nicht erklären kann.

OK, also nur EIN Signal. Nach welcher Zeit wiederholt sich das Signal EXAKT? Und ja, könnte man auch mit Potilator machen.

Am 28.10.2017 um 22:48 schrieb Rolf Bombach:

Du hast deine eigene Aussage nicht verstanden.

Da wird keine Abbildung des S_osz zum S_ausg, sondern ein moduliertes S_osz.

Sinussignalen bestehen, ist aber nicht der Fall.

Aus dem Nichts kann nichts produziert werden. Weder irgendwelche Signale noch irgendwelche Gleichspannung. Zeig sie halt her deine Gleichspannung, es gibt da keine.

(siehe oberhalb mit der "Sinusform".)

Ein moduliertes Signal ist keine Abbildung des zu modulierenden Signals,

Also kann es auch nicht sein dass das Ausgangssignal aus dem Potilator, so wie du es behauptest/vermutest hast, ein Abbild des Eingangssignals in den Potilator ist.

Kurt

Am 28.10.2017 um 22:57 schrieb Rolf Bombach:

Gut das du das klarstellst.

Das geht nicht.

Ein Signal.

Warum soll sich das Modulationssignal irgendwann wiederholen? Hat das irgendwelche Bedeutung die hier wichtig ist?

Nimm ein WAF und lass die "singen" was sie wollen. Das was aus dem Sender rauskommt hat immer die selbe Sendefrequenz und hat halt das "Gesinge" als "Information" dabei.

empfangen, das ist halt so.

Kurt

Am 28.10.2017 um 21:33 schrieb Kurt:

Das haben diverse Poster und auch ich selbst bereits mehrfach

meine obige Aussage.

Am 29.10.2017 um 07:00 schrieb Stefan:

Das meinst du nur, du kannst es nicht, die von dir Pauschalierten konnten es auch nicht.

Kein Wunder, sowas gibts nicht. Diejenigen die damit hausieren hausieren mit Vorstellungsdingen die nicht existieren.

Kurt

Am 29.10.2017 um 11:15 schrieb Kurt:

Du konntes es nur nicht verstehen. Das ist aber einzig und alleine dein

Am 29.10.2017 um 13:02 schrieb Stefan:

angesagt.

Und wen du meinst, dass du, oder jemand anderer hier, eine klarlegende

Bis dahin musst du dir gefallen lassen, dass weder du, noch jemand

Kurt

Am 29.10.2017 um 14:49 schrieb Kurt:

Such selber. Es gibt in diesem Thread vermutlich inzwischen an die 100

ignoriert oder abgeleht hast.