[rant] Tolle Endkontrolle

Overheadprojektor? Hat den Vorteil, dass der Aufwand zur Erstellung der Folien groesser ist und damit die Wahrscheinlichkeit steigt, dass nachgedacht wird.

Nebenbei stuerzen Folien waehrend des Vortrags nicht ab oder benehmen sich sonstwie komisch...

Gerrit

Vielen Leuten ist das leider nicht klar.

Gerrit

Hallo Alexander,

Nee, wieso? Ich hatte das schnell drin und bin überrascht, wie tolerant das klappt. Selbst im Auto uder in holprigen Nahverkehrszügen kann ich da noch zügig schreiben. Leider spricht mein neuer PDA jetzt Graffiti 2 und man kann ihn auch nicht auf das orginal zurückbiegen. Ein echter Rückschritt. Vielleicht einfacher zu lernen, aber in der täglichen Praxis völliger Unfug, das K, I und das T zu ändern. Früher ging das in einem Zug und jetzt muss jedesmal ein Nachschlag hin. Nu denn, manches ist ja auch schöner geworden. Marte

Eben, Wir hatten bei einem Seminar ganz heftige Auseinandersetzungen darüber, ob die Folien den Vortragsinhalt komplett und vollständig wiederspiegeln sollten, oder nicht. Meiner Meinung nach sollte auf den Folien nur das drauf sein, was zur Viaualisierung benötigt wird. Möglichst wenig Text also. Andere sahen das grundsätzlich anderst, und unterrichten das auch fleisig so...

Marte

Marte Schwarz wrote:=20

Klar kann man:=20

Michael

Mit "Beamer" meinte ich "Projektoren mit VGA-Eingang".

Wessen Vorteil ist der größere Aufwand?

Dass durch wen nachgedacht wird? Zuhörer oder Ersteller?

Overheadprojektoren haben oft nicht den gleichen hohen Kontrast wie Projektoren, und man muss dauernd mit zig Folien hantieren.

Ich habe schon so einige Vorlesungen und Vorträge mit Notebook+Beamer gesehen, und da ist "Abstürzen" bisher eigentlich nie ein Problem gewesen. Andererseits habe ich schon Overhead-Projektoren gesehen, deren Leuchtmittel sich verabschiedet hat :)

Grüße,

Björn

Ein wenig darf schon drauf sein, und es sollte möglichst in Häppchen serviert werden. Sonst schalten die Zuhörer bei jeder Folie nach dem kompletten Durchlesen ab.

Bah.

Grüße,

Björn

Der Ersteller darf nachdenken... Er muss sich ueberlegen was auf die Folien drauf muss damit die den Vortrag unterstuetzen. Also die wichtigen Punkte.

Nicht wirklich... Fuer eine Unterstuetzung des Vortrages reicht es mehr als aus. In den meisten Faellen reicht s/w vollkommen aus und damit ist der Kontrast kein Problem.

Ansonsten hat man 2 Stapel Folien, man legt die Folie vom Stapel auf den Projektor und von da auf den anderen Stapel.

Ich auch... und sehr oft haben die Leute sich in den Moeglichkeiten von PowerPoint verloren. Animationen, Soundeffekte... alles war vorhanden... nur eben nicht das Wesentliche.

Gerrit

Peter Kaisers schrieb:

Mein Sozialkundelehrer hat Ähnliches mal gut auf den Punkt gebracht. Zwei Schüler tragen gemeinsam vor. Anschließend der Lehrer zu den anderen Schülern: "Na, wie fanden Sie das Referat?" Es war grottenschlecht, aber keiner traut sich, das zu sagen. Der Lehrer: "Und was haben die beiden denn nun erzählt?". Schweigen.

Gruß,

Christoph,

der mittlerweile sehr viele Vorträge erdulden mußte.

F'up2 schule.allgemein

Jedesmal wenn so ein blöder Abdecker wieder auf die "wenn du schön brav bist zeige ich dir in fünf Minuten drei Wörter mehr" Tour vorträgt, wünsche ich mir, ich hätte etwas geeignetes werfbares zur Hand.

Als Zuhörer bin ich entweder zahlender Kunde oder ehrenamtlich meine Zeit verschenkender (Gemeinderat) und dumme Kindergartenspielchen muß ich mir nicht zumuten lassen. Das schließt auch diese typischen "künstlerischen" Folien auf imbezilem Niveau ein. Wenn die dann später eine Folie pro Ballt A4 kopiert vertreilt werden, merkt man erst richtig wie dick der Packen werden kann, der den Inhalt etwa dreier Sätze enthält.

Ich sehe da keinen Unterschied zu anderen Präsentationssystemen. Wenn ich mit latex-beamer einen Vortrag mache, muss ich auch überlegen. Ich würde das nicht anders angehen als eine Overhead-Foliensammlung.

Was heißt das? Unwirklich etwa doch?

Die Leuchtmittel sind oft ein Witz gegen die richtiger Projektoren (oft sind es einfache gelbe Halogendinger). Vom häufig schlechten Wartungszustand der Linse und der Oberfläche mal abgesehen.

Nur weil man damit Mist machen kann, sind computergestützte Präsentationen per se nichts schlechtes. Leute erziehen zu wollen, indem man das verbietet, ist IMHO der falsche Weg. Einfach eine begründete schlechte Bewertung abgeben.

Grüße,

Björn

Nur der Vollständigkeit halbe, plötzlich eilt es und geht ohne Vortrag, heute kurz vor Feierabend wollte der potentielle Auftraggeber Preise (*lol* - bei einem derartigen Projekt?! Soll ich mir die schnitzen?), also haben wir notdürftig ein paar Hausnummern mit noch bissl Luft drin eruiert, und morgen um 9 soll die Konferenz sein, in der die Gelder lockergemacht werden.

Eventuell nochmal davongekommen :)

Katastrophe. Insbesondere, wenn dann der gesprochene Text gering- fügig vom Gedruckten abweicht. Man weiss dann nicht mehr, ob man lesen oder zuhören soll, und dann klappt beides nicht mehr. Anfängerfehler. Sprache zu Bild, das geht gut. Allenfalls _kurze_ Liste von Stichwörtern. Muss man den ganzen Text abgeben, _sehr_ zu empfehlen für Lehrvorträge, Vorlesungen usw., dann kann man den Text dazu ja in die Kommentarbox schreiben. Beim Ausdruck kann man dann Folie/Text darunter anwählen. Ausserdem merkt man doch selber an den Vorträgen anderer, was gut kommt und was Mist ist.

Du meinst, Erklärung der Photoelektronen-Photoionen-Koinzidenzspektro- skopie anhand eines Hundespielzeugs, einer Stoppuhr und einer Briefwaage? BTDT

Für den neuesten Vortrag habe ich alte Folien ein- gescannt ;-).

Und wie die abstürzen, oder aus Hüllen wegflutschen und ein Durcheinander anrichten. Dazu kommt, dass $Physiker immer erst 8 Anläufe braucht, bis die Folie richtig rum daliegt. PPT hat auch den Vorteil, dass man im Anschluss bei Fragen schneller die gewünschte "Folie" findet. Ausserdem kann man die Bilder als File zur Verfügung stellen. Ich hab 25 Jahre lang nur Folien gebraucht und bin erst vor ca. 2 Jahren auf PPT umgestiegen, als die Systeme einigermassen zuverlässig wurden. Während einer Übergangsfrist hatte ich allerdings immer noch einen Folien -Backup dabei ;-].

Mit "häppchenweise" meine ich auch nicht, das Ganze wort- oder zeilenweise anzuzeigen. Wenn man aber Folien mit mehr Inhalt erstellt, und sie von Anfang an komplett darstellt, neigen die Zuhörer dazu abzuschalten, während sie die Folie in einem Rutsch lesen. Deswegen häppchenweise (die Folie soll nicht Präsentation /sein/, sondern sie /unterstützen/). Genauso Prinzipskizzen, die man pro Schritt um einzelne Komponenten erweitert. Grüße,

Björn

Hi!

Gruß, Michael.

Genau. Und wenn man das so macht, kann man seine "Folien" ruhig auch am Computer zeichnen, zB mit xfig. Ein paar aussagekräftige Photos dazu, da muß man halt mal ein bischen suchen. Das ganze dann mit der Slideshow-Funktion von Irfan-View projeziert.

Nichts ist übrigens schlimmer als langer Text auf Folien in mikroskopisch kleiner Schrift, die dann dem Zuhörer auch noch vorgelesen werden (weil er ja zum selber lesen zu blöd ist). Wenn Text dann nur kurze Stichworte, die im Vortrag frei ausgefüllt werden.

Und all das Gebimmel von PP mit Corporate Identity, fließenden Übergängen, sublimen Botschaften und blablabla kann (sollte) man in Schule und Uni, wo es um Inhalte geht, ohnehin vergessen. Das braucht man nur in der Werbewelt, wo Inhalte eh unerwünscht sind.

Am besten so kleine Schrift, dass man sie tatsächlich nicht lesen kann. "Ja, viel Text, lassen wir das mal und gehen zur nächsten Folie". Was soll das? Wichtigtuerei. Oder Formelbombardement. Erste Zeile aneinandergereihte Integralzeichen, dann 20 Zeilen Faktoren, letzte Zeile dann dx dy d_irknwas usw. Der Vortragende ist in den 3-5 Jahren seiner Dissertation offenbar selber nicht ganz durch- gestiegen, und das soll der Zuhörer jetzt in drei Sekunden nachholen.

Ich werte die Garnierungen immer als Hinweis auf Inhaltslosigkeit. Hat man nur drei Messpunkte, werden die halt in 3-D mit Schattenwurf nach rechts in bunt dargestellt, im Hintergrund Blümchentapete. Da allerdings der Forschungsapparat mit Managern durchsetzt ist, wird das allerdings auch offiziell so gewünscht, d.h. Mini-Resultate mit Maxi-Show präsentieren.