Sorry, fuer mich ist das ohne Belege nur Gefasel. Oder Propaganda.
Wer? Was fuer Schwierigkeiten?
Sorry, fuer mich ist das ohne Belege nur Gefasel. Oder Propaganda.
Wer? Was fuer Schwierigkeiten?
Joerg schrieb:
der
fand.
es
Du kannst gerne haben. Ich schicke dir mal die Folien zu, die Hr. Bertram vom Verfassungsschutz zu seinem Vortrag zeigte; es sei denn, du willst sie jetzt nicht haben. Presseartikel wurden ja schon genannt. Auf
die Frage, wie man illegale Kopieraktionen der US-Dienste herausfindet, eine einfache Antwort: Datenlogger, die Zugriffe registrieren. Also: 1,8
MB als pdf, willst du, oder willst du nicht?
Holger
Es wäre genauso ein Armutszeugnis für die Behörden der USA wenn das nachgewiesen würde, wie witzereissende, amerikanische Soldaten in einem Hubschrauber, während sie gerade Zivilisten erschiessen.
Sie warnen davor, sensible Daten auf Notebooks mitzunehmen. Stattdessen soll man diese im Netz entsprechend ablegen. Das ist ein Fakt, das tun ein paar hundert Seiten im Netz.
Würdest Du dafür gerade stehen, dass ein Datenklau niemals passiert ist und niemals passieren wird?
73 de TomJoerg ( snipped-for-privacy@invalid.invalid):
Genau aus dem Grunde, dass überhaupt seitens der Politik etwas wie ein Trojaner ins Spiel gebracht wird, glaube ich auch andersherum denen kein Wort.
Gesundes Misstrauen schadet nie ;-)
73 de Tom
Nein. Aber Holger hat behauptet dass Datenklau von Laptops and der Grenze _stattfindet_ ohne auch nur einen Fitzen eines Belegs zu haben. Woertlich schrieb er: "... weil es häufiger vorkommt, daß solche Datenträger dann kopiert und an die amerikanischen Mitbewerber weitergegeben werden". Sowas ist in meinen Augen billige Propaganda.
Klar, genauso bei mir. Aber wenn jemand Behauptungen ueber etwas aufstellt und dann auf Rueckfrage keinen blassen hat ob es wirklich passiert ist, das ist schon ziemlich blamabel. Das war der Grund warum ich hier ueberhaupt in den Thread schrieb, denn sowas kann ich nicht ab.
Am Wed, 27 Feb 2013 09:43:30 -0800 schrieb Joerg:
In Kurzfassung:
Hier wurden über Jahre hinweg mehrere türkische Migranten ermordet, dem Vernehmen nach von einer Gruppe namens National-Sozialistischer Untergrund (NSU). Suchwort "Dönermorde".
Unstrittig ist diese Szene stark vom Verfassungsschutz unterwandert. Geheimdienstinformationen existierten frühzeitig, wurden aber zurückgehalten und nicht genutzt, die Mordserie zu beenden.
Nun versucht ein Untersuchungsausschuss zu klären, ob, in wieweit und zu welchem Zweck die Geheimdienste Informationen zurückgehalten und vernichtet haben und ob sie - mittels ihrer Spitzel - selbst an den Morden beteiligt waren und ihre Spitzel decken.
Und nun werden dem parlamentarische Untersuchungsausschuss immer wieder Infos vorenthalten, was den Verdacht verstärkt.
Wem nützt es? Solche Mordserien eignen sich sehr gut im "Kampf gegen Rechts", wobei alles als Rechts gilt, was nicht Links ist. Aber natürlich nur, wenn nicht herauskommt, dass der Staat selbst die Lunte gelegt hat, wie etwa beim
Die Frage, die ich mir bei vielen gleichlautetenden Berichten stelle, auch wenn es nur Warnungen sind, ist eigentlich die: "Wie kommen die auf diese Gedanken?".
73 de TomAm 27.02.2013 16:52, schrieb Holger:
HTH.
Hanno
Am Tue, 26 Feb 2013 18:09:22 UTC schrieb Holger :
Amerikaner? DEMÜTIG??? Wo lebst Du denn?????
Die verlangen von GOttvater persönlich noch drei Bürgen, bevor sie IHn reinlassen (deswegen will er mit denen ja auch nichts zu tun haben).
Ade
Reinhard
"Wenn jeder an sich denkt, ist an alle gedacht."
Oder auch gerne: "Der brave Mann denkt an sich. Selbst zuletzt." (Womit mal wieder die Bedeutung der korrekten Interpunktion demonstriert wäre)
dito
Reinhard
Hatte ich damals mitbekommen, wir leben ja nicht hinter der Erdplatte, da wo man runterfaellt :-)
Jetzt weiss ich nicht was das mit Holgers unsinnigen und offenbar frei erfundenen Vorwuerfen der Wirtschaftsspionage zu tun hat.
Es ist schlicht US-Bashing. In dieser Hinsicht haben wir inzwischen ein dickes Fell. Aber wenn jemand offenbare Unwahrheiten in die Welt setzt prangere ich das an, egal gegen welches Land es gerichtet war. Denn sowas ist moralisch verwerflich.
Joerg schrieb:
Erstens solltest du wirklich mal die Texte lesen, die ich dir geschickt habe, zweitens habe ich dir ein Transkript einer Stellungnahme vom Verfassungschutz geschickt, drittens hast du nun die Telefonnummer des Menschen, der diese Behauptung aufgestellt hat - fasse doch erstmal nach, bevor du nun auf die Barrikaden gehst.
Holger
Habe ich. Da steht nichts, aber auch gar nichts an Belegen drin.
Einer muendlichen Unterredung, und diesem "Transkript" von ein paar Saetzen glaube ich nicht.
_Du_ hast eine Behauptung aufgestellt die diffamierend ist. Es ist daher _Dein_ Job die zu belegen. Vermutlich kannst Du das nicht und weisst das auch.
Joerg schrieb:
Das ist deine selektive Wahrnehmung. Was du nicht glaubst, zählt nicht
als Argument. Jörg, ich habe es nicht nur schriftlich, sondern sogar al s Audio. Da ist nix dran gemauschelt. Und du kannst nachhaken. Der Mann ist ansprechbar. Er hat Telefon, und du hast die Nummer seines dienstlichen Anschlusses. Nun sei doch bitte mal etwas erwachsener.
Holger
Joerg ( snipped-for-privacy@invalid.invalid):
Wenn selbst im eigenen Land dagegen geklagt wird und den Bürgern die Kontrollen suspekt vorkommen, dann sollte man sich schon mal Fragen, ob da nicht doch irgendwas dahinter stecken könnte.
Aber wahrscheinlich macht auch die Washington Post nur US-Bashing.
73 de Tom
Also nochmal im Usenet: Du hast oeffentlich etwas diffamierendes gesagt, daher erwarte ich oeffentliche Belege dafuer. "Kannst Du selbst nachpruefen" ist eine lahme Ausrede.
Null Belege drin dass spioniert und weitergegeben wurde.
Noe, warum?
Nein, sie uebt Kritik an einem System dass dem Journalisten oder dem Editor nicht passt. Das ist deren gutes Recht. Genauso wie ich mehrfach oeffentlich gesagt habe dass viele Aspekte von Obamacare katastrophal fuer unser Land sein werden.
Auch in diesem Artikel wurde uebrigens nicht diffamiert, daher in Ordung.
Am 27.02.2013 22:17, schrieb Joerg:
Dann gibt es noch den "European Commission Final Report on Echelon"
mit einer schönen Tabelle "10.7. Published cases".
Kann man natürlich alles mit "Null Belege" abstreiten. Mit dem gleichen Maßstab gibt es aber dann auch null Belege, daß die Mondlandung stattgefunden hat.
Hanno
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