OT: Emails an t-online kommen nicht mehr durch

Den gibt es, aber nur im Fehlercode.

Es ist die Sache des Absender Clients, den dick und fett auf den Bildschirm zu bringen. Aber vielleicht sind manche Leute gerade daran nicht interessiert, weil die Wahrheit manchmal sehr unangenehm ist ;-/

Wir hatten das eine Zeitlang mal in Zweifelsfällen mit einer automatisch generierten Antwortemail (Tenor: "Sorry, unser Computer hält Ihre Email vom ... mit Subject ... für Spam, er kann sich aber auch irren, bitte kontaktieren Sie den Empfänger anderweitig") informiert, haben das aber wegen der vielen Adressfälschungen dann schnell bleiben lassen.

Mittlerweile erscheint das Zeug nur noch im Report des Empfängers, d.h. dieser wird täglich informiert und gut ist.

Ich sag' Dir aber eines dazu:

Viele _Empfänger_ (ja, die _Menschen_ hinter dem Client) klicken den Report inzwischen nur noch weg.

Das ist ihr gutes Recht, niemand _muss_ eine Email lesen, soweit kommt es gerade eben noch ;-/

Dann kommt (bei uns nach einer Woche) vollautomatisch die _von_unserem_Kunden_ bestellte Spam-Müllabfuhr und wech ist.

Das heißt:

Wenn Du über geblacklistete Bereiche von SBC versendest und nicht bereits als persönlich bekannt registriert bist, gibt es eine große Chance, dass Deine Email im Nirwana verschwindet.

Dagegen kannst Du Dich dann beim Ortspfarrer beschweren, oder einfach für professionelle Zwecke einen professionellen Adressbereich nutzen.

Und Fa. SBC/ATT sollte sich überlegen, ob sie irgendwann das nicht am Umsatz spürt, wenn andere Provider mehr und mehr die Beförderung von deren Emails verweigern. Da können sie dann rummaulen, alleine, ihnen gehört das Internet nicht ;-)

Gruß Oliver

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Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10
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Oliver Bartels
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Was willst Du mir damit unterstellen? Kennst Du meine GMX-Mailbox? Weisst Du immer alles besser als andere? Ich kann meinen Spamverdachtsordner lesen, ich kann das GMX-Frontend bedienen, und sogar zeitnah überprüfen. Es ist *nichts* angekommen, egal ob mit oder ohne aktivierten Spamschutz oder (de)aktivierte Filterregeln. An alternativen Mailadressen kamen die verify-Mails hingegen innerhalb von weniger als drei Minuten an. Jedesmal. Reproduzierbar.

ciao, Dirk

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Dirk Salva

Hallo Oliver,

Sollte man aber :-)

Traurig. Es kommt z.B. oft vor, dass Leute, deren Kurzzeitgedaechtnis so langsam aufgibt, beim Porto Fehler machen. Genau diese Leute haben oft ausser Brief und Telefon nichts mehr an Kontakten.

Hier ist es per Outsource gemacht. Als ich Montag mit SBC sprach, war der Akzent der uebliche in Fernost. Aber ich habe schon schriftlich Antwort, nur hatten sie bisher noch nichts erreicht, aber versprochen, am Ball zu bleiben.

Als einmal ein merkwuerdiger Login-Fehler beim News-Server passierte, hatte die freundliche Dame in Indien das noch waehrend unseres Gespraech per Telekonferenz mit einem Techniker geloest. Nach Auflegen des Hoerers ging alles wieder.

Kann so viel mehr nicht sein. Business-DSL kostet $50/mo und fuer privat ist es zwischen $15 und $25/mo.

Nennt man hier NIMBYism. (Not In My Back Yard)

Ok, ich bin der Meinung, es ist eine. Zumindest aber Bevormundung.

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Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com
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Joerg

Hallo Oliver,

Ok, ich weiss nicht, wie das technisch vonstatten geht. Mein Eindruck war, das das Email von T-Online kam, nicht von SBC. Kann mich aber irren.

Hier geht die ganze Gegend ueber diesen Server, vermutlich >30% der Internetnutzer in mehreren Bundesstaaten.

Unser Pastor kuemmert sich mehr um sprituelle Angelegenheiten ;-)

Haben andere aber m.W. nicht getan. Nur T-Online.

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Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com
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Joerg

Hallo Rejnold,

Danke, jetzt funktioniert er. Natuerlich muss man irgendwann mal ueberhaupt eine Waehrung festlegen. Aber hier waere es ohne Entscheidung des Volkes nicht moeglich, dann ueber Nacht eine neue Waehrung z.B. fuer den NAFTA Bereich einzufuehren. Das Volk entscheidet noch viel kleinere Dinge direkt, im November zum Beispiel, ob eine neue Arena gebaut werden soll oder nicht. Teilweise ist das inzwischen schon etwas viel und die Politik legt solche Volksentscheide oft vor, wenn sie sich selbst nicht einigen konnten.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Hallo Oliver,

Unser Spiess hat immer gesagt: Und wenn das nicht reicht, kommt eben die Nacht dazu.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Bei mir landen sie nur im Spamverdacht. Und da gucke ich immer als erstes rein, wenn ich eine solche Bestätigung erwarte.

Gruß Henning

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Henning Paul

Ja klar, aber Du mußt Dich dann auf der Weboberfl"ache einloggen, um die zu lesen. Ich auch, habe nämlich auch nur FreeMail. IMAP vermisse ich da aber schon etwas, muß ich sagen.

Gruß Henning

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Henning Paul

Dirk Salva schrieb:

Ich unterstelle Dir nichts. Deine Behauptung war: "Bei GMX kommt *keine* automatische Verifizierungs-Mail mehr durch, wie man sie bei einer Anmeldung in einem Forum benutzt." (Hervorhebung von mir) Ferner sagst Du, die Verifizierungs-Mails kämen grundsätzlich auch nicht im Spamverdachts-Ordner an.

Diese Aussagen sind in ihrer Allgemeinheit falsch. Nichts anderes sage ich. Wenn es einen Einzelfall gibt, rechtfertigt das nicht den Schluss darauf, dass keine Mail mehr durchkäme.

Da antworte ich doch glatt mit einem Zitat von Dir: Was willst Du mir damit unterstellen?

CU Christian

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Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
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Christian Zietz

Es lebe billig ;-/

Es lebe billig ;-/

Du wirst auch keine Antwort erhalten, weil es um eine Frage der Geschäftspolitik geht, siehe dieses Postung weiter unten.

Naja, einen Login korrigieren ist auch nicht die Kunst.

[...]

Nein Jörg, es ist noch nicht mal Bevormundung, denn man kann ihr sehr leicht ausweichen (anderer Mailaccount hier oder da, es gibt genügend Freemailer).

Es ist die Verweigerung einer Dienstleistung auf einem völlig unwichtigen Medium, wie es das Internet nunmal in den Augen seiner Nutzer und vieler Damitgeschäftemacher ist :-(

Warum völlig unwichtig: Würde z.B. Deine Telco SBC/ATT das Internet wirklich als wichtig, bedeutsam und schützenswert betrachten, dann hätten sie längst 0,1% ihres Umsatzes dafür investiert, den Spamern und Bots im eigenen Netz an den Kragen zu gehen.

Denn was man für wichtig und bedeutsam hält, das schützt man, auch vor Missbrauch.

SBC/ATT hat nun offenbar für sich entschieden, dass es besser sei, die 0,1% den Aktionären zukommen zu lassen, oder den Aktienoptionen für Vorstände, oder wemwasauchimmer, statt sie in die Bekämpfung der Machenschaften zu investieren, die das eigene Geschäftsmodell bedrohen.

Da manche Leute in den USA offenbar wenig lernfähig sind ( NIMBY), was Gerüchten zufolge beim Präsidenten anfängt ;-/ müssen sich die Anbieter in Old Europe eben anderweitig davor schützen, dass die US-basierten Spamer die zentrale Infrastruktur kaputtmachen.

Und das geschieht jetzt und das spürst Du.

Bei TOL mit einer harten Fehlermeldung, bei uns würde vielleicht eine Email aus einem SBC-Range ähm, wenig Beachtung beim Kunden finden, wie bereits hier erklärt.

Ich kann Dir aber verraten, dass auch mir langsam der Kragen platzt, wie ignorant die US-Telcos auf Spambeschwerden reagieren. Wir testen gerade ein Update des Spamfilters mit einem wesentlich quellenorientierteren Konzept.

Und auch mir geht es auf den Senkel, dass wir immer mehr Resourcen einsetzen müssen, um diesen Spam-Dreck aus dem Netz zu filtern. Irgendwann könnte es auch bei mir so weit sein, dass eine Zeile:

if (server_avagere_spam_points>500) smtp_error(554,"We do not accept SMTP from spamers friend.")

in das Programm oder die Config findet.

Nur mal so eine Statistik der spamfreundlichsten Länder (Quelle: Sophos)

# Zwischen Oktober und Dezember 2005 verbreiteten folgende # Länder die meisten Spam-Mails: # # USA: 24,5 % # China (inkl. Hongkong): 22,3 % # Südkorea: 9,7 % # Frankreich: 5,0 % # Kanada: 3,0 % # Brasilien: 2,6 % # Spanien: 2,5 % # Österreich: 2,4 % # Taiwan: 2,1 % # Polen: 2,0 % # Japan: 2,0 % # Deutschland: 1,8 % # Sonstige: 20,3 %

Du verstehst vielleicht, dass die Provider und Telcos hierzulande nicht mehr bereit sind, diese unendliche Ignoranz gegenüber kriminellen Botnetzen und Spamschleudern weiter zu tolerieren.

Und da ist die Ablehnung einer Email zum weiteren Versand _mit_Fehlermeldung_ vergleichsweise harmlos. "Wir haben die Root Server" ist übrigens kein Argument, die lassen sich sehr leicht switchen. Und dann ist Schluss mit der US-Zentrierung des Netzes.

Ich selber habe mich aus gegebenen Anlass (die üblichen Probleme und wir konnten in einem Fall auch Material sichern und liefern, das die Ermitllungen gut unterstützt hat) mich mehrfach mit Kripoleuten zum Thema Spam und Pishing unterhalten.

Dieser Bereich ist gemeinhin das, was man sich unter internationaler Bandenkriminalität vorzustellen hat, und zwar weltweit, von Sao Paulo bis Moskau.

Inzwischen werden über die Spamschleudern teilweise Bots verbreitet, welche gezielt Bankdaten abgreifen (nicht nur Pishing für Dumme, sondern richtig hinterhältig) und Bankkonten abräumen.

Und zwar das von Oma und Opa zu derem Schaden :-(

Das ist eine regelrechte Mafia.

Und was machen die US-Telcos: Nix :-( Es lebe der Quartalsgewinn.

Gruß Oliver

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Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
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Oliver Bartels

Bei uns CH erhält der Absender von der Post eine Karte mit der Aufforderung sie mit xx zu Frankieren und zurückzusenden.

Ernst

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Was ist TOFU? Wieso finden die anderen meine Artikel schwer zu lesen?
TOFU steht für "Text Oben, Fullquote Unten". Das ist eine Unart, die einen
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Ernst Keller

Hallo Oliver,

Hat doch nichts mit billig zu tun. Irgendwann sind die meisten von uns in dieser Situation. Das ist ein medizinischer Prozess, leider (zur Zeit) noch nicht wirklich aufhaltbar.

Mal sehen.

Dieser Fall war sehr viel kniffliger. Der Techniker sagte "Oh, I think we have a real problem with that server". Er kam naemlich auch selbst nicht mehr rein.

Dann sag das mal Geschaeftskunden. Ich kann ja einmal eine Strichliste der nun bei mir eintreffenden Hilferufe aus Europa machen. Gestern abend bleiern muede vom Kunden zurueckgekommen, Hamburger gegessen (selbstgemacht natuerlich), Email nachgeschaut, und schon wieder einer. Polycarbonate Diffuserfolie von einer Art, die es nur hier gibt. Jetzt darf ich wieder das Angebot weiterfaxen oder ueber jemanden mit vernuenftigem ISP schicken. Na wunderbar.

So wie ich das sehe (und gerade erlebe), spueren das eher Leute in Teutonia und Bavaria.

Und warum haben die T-Online Leute dem Teilnehmer dann nicht geschrieben, dass sie SBC erfolglos angesprochen haetten?

[ Spam Statistik, Phishing ... ]

Woher kommen denn dann die Leute, die derzeit im Federal Prison ueber ihre mit Handschellen beendete Spammerkarriere reflektieren duerfen?

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Hallo Gerd,

Wie jetzt in einem Antwortschreiben von denen angedeutet, haben sie offenbar tatsaechlich pauschal abgekniffen. So einen ISP wuerde ich nicht mehr benutzen.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Hallo Hans-Georg,

Den Eindruck hatte ich auch, aber damals war das noch die Post.

War hier lange Zeit auch so. Erstaunlicherweise hat sich das deutlich gebessert, seit unser ISP den Telefonsupport nach Uebersee verlegte.

Seit dem Outsourcing kann ich jetzt Leute ans Telefon bekommen, die einen tief durch die Bilch des Modems fuehren. Da erfaehrt man Tricks, die nirgendwo im Manual oder sonstwo stehen.

Schon. Aber die Geschaeftsleute, die nun keine Antworten mehr von US-Lieferanten bekommen und sich verzweifelt an mich wenden, sehen das gaenzlich anders. Ich helfe denen ja gern weiter, nur ist im Moment mein Auftragsbuch arg voll.

Ich hatte mal gedacht, unser Fax hier wuerde langsam einstauben. Seit diesem T-Online Fiasko sieht das jetzt wohl anders aus.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Was soll das bringen? Dann hat der Provider die Mail schon komplett angenommen, da kann der Kunde die auch komplett bekommen und selber löschen

- der Aufwand ist nahezu der Gleiche.

Nachträglich als unzustellbar zurückschicken verbietet sich aufgrund der gefälschten Absenderadressen in Spam/Virusmails. Entweder, der Mailserver lehnt die Mail gleich ab (wie bei Dir), oder er nimmt sie an. Wenn er sie annimmt, kann er sie in einen passenden Spam-Ordner verschieben, aber der Kunde muß Zugriff darauf haben - das löst die Probleme mit überquellenden Kundenmailboxen nicht wirklich.

cu Michael

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Some people have no respect of age unless it is bottled.
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Michael Schwingen

Hallo Michael,

Mein ISP loest das Problem der ueberquellenden Kunden-Mailbox ganz einfach: Er laesst dem Kunden die Wahl. Ich nehme alle Mails an, weil die tollen Spamfilter schon mal beinahe Solidworks Files von einem Kunden abgeschossen haben. Kurz vor dem Druecken der Spuelung im Spam File gefunden. So etwas kann ich mir nicht erlauben.

T-Online scheint dagegen der Auffassung zu sein "Unsere Kunden muessen von diesem SBC Server gar nichts sehen". Fragt sich nur, wieviele andere die noch vorenthalten. Nee, das waere eindeutig kein Provider, den ich nehmen wuerde. Auf lange Zeit nicht, war mir eine Lehre.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

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