Natriumpersulfat nur noch für berufsmäßige Verwend er?

Volker Neurath wrote on Mon, 12-05-14 22:04:

Sogenannte "Investitionen", die nach Ablauf eines Drittels der Kreditlaufzeit und bei fast 90 % der ursprünglichen Kreditsumme abgerissen werden?

Gerade jetzt wieder werden Krankenkassen, die vernünftig wirtschaften, angeprangert und bestraft. Schuldenmachen, hohe Zinszahlungen und deshalb überhöhte Beiträge sind erwünscht, aber gutes Wirtschaften und auf Dauer geringere Beiträge, die den anderen Kassen den Spiegel vorhalten, sowas geht gar nicht.

Die Befürworter eines bundeseinheitlichen Schulsystems wollen auch nie das in Bremen den Bayern anpassen, immer nur umgekehrt.

Am Mon, 14 May 2012 14:50:34 +0200 schrieb Christoph Müller:

Genau, das ist der Entwicklungsweg aller Institutionen. In 30 Jahren wird auch die Piratenpartei ein Versorgungsinstitut für ihre Funktionäre sein, dann ist Zeit für eine Neugründung.

Am Mon, 14 May 2012 15:21:52 +0200 schrieb Albrecht Mehl:

Heilige Einfalt! Lesen Sie mal Hans-Hermann Hoppe "Der Wettbewerb der Gauner" Holzinger Verlag (12 ? inkl. Versand bei

Am Mon, 14 May 2012 22:04:45 +0200 schrieb Volker Neurath:

Wenn Kredite aufgenommen werden, um Investitionen zu tätigen, mit denen Gewinne oder Ersparnisse gemacht werden, mit denen die Kredite getilgt werden können und dann noch etwas übrig bleibt, ist alles in Ordnung.

Wenn aber Kredite aufgenommen werden, weil die laufenden Einnahmen nicht für die laufenden Ausgaben reichen, dann verschlimmert das die Situation nur, weil zu den laufenden Ausgaben dann noch die laufend steigenden Zinsen hinzu kommen. Das gilt für Privathaushalte, Unternehmen und Staaten gleichermaßen.

Zu welche Kategorie staatliche Kreditaufnahme gehört, liegt auf der Hand.

Es gibt nur drei Wege aus dieser Misere:

1. Steuern erhöhen und/oder Ausgaben senken - das funktioniert nur in der Frühphase, die dürfte hinter uns liegen. Ich würde mich gern irren
2. Galoppierende Inflation - Schulden und Guthaben werden entwertet.
3. Währungsreform - Schulden und Guthaben werden auf Null gestellt oder zumindest dezimiert.

Ich rechne mit Variante 2 und sage nur: Alles andere, nur kein Geld besitzen, was über den laufenden Bedarf hinausgeht!

keine

In dieser von dir behaupteten Pauschalität zwar populistisch aber so nicht richtig. Tatsächlich steigt die Verschuldung der öffentlichen Hand ungebremst. Das wird sich als Inflation bemerkbar machen. Was auch bereits der Fall ist Außerdem tritt sie auf dem Kapitalmarkt in Konkurrenz zu gewerblichen Kreditnehmer. Das treibt auch die Kosten. Inzwischen sind 40% Kaufpreis eines jeden Produkts Zinslast.

BTW so wie du quotest macht es keinen Sinn.

Das wird behauptet besonders gern von Politikern selbst. Jedoch nie begründet, auch von dir nicht.

Werner hat den Mechanismus ja bereits sehr schön beschrieben.

Am 14.05.2012 19:46, schrieb Dieter Wiedmann:

Hab ich nicht bestritten - oder?

Am 14.05.2012 17:37, schrieb Lutz Schulze:

Irgendjemand hat mal gesagt:

Die Wahrheit ist immer _konkret_.

Ohne Konkretes ist das wieder nur Stammtischgeschwätz. Also Butter bei die Fisch': wo ist Ihrer Meinung nach das Eine, wo das Andere geschehen?

A. Mehl

"Werner Holtfreter" schrieb im Newsbeitrag news:4fb1c6d2$0$9522$ snipped-for-privacy@newsspool1.arcor-online.net...

Bei Privathaushalten gilt aber noch die Regel: Wenn du momentan Geld brauchst, um zu investieren, nimm einen Kredit auf. Später zahlst du den dann zurück. Beispiel Autokauf. Du kaufst ein Auto, um zur Arbeit fahren zu können. Dann tilgst du mit dem erzielten Verdienst. Beispiel Hauskauf; Du machst Schulden, um ein Haus zu kaufen. Später tilgst du den Kredit, was dir dadurch erlechtert wird, dass du keine Miete mehr zahlen musst, im Alter hast du weniger Einkommen, aber du lebst mietfrei. Beispiel Waschmaschine: Du benötigst eine neue. Das Konto wird überzogen und ab dem nächsten Monat wird gespart, um den Dispo allmählich zu reduzieren.

Eigentlich könnte auch der Staat in Zeiten des Wirtschaftswachstums seine Schulden tilgen um in Zeiten eines "negativen Wirtschaftswachstums" Kredite aufzunehmen, um die Wirtschaft anzukubeln. Statt die Schulden zu reduzieren wird es den Wählern als Erfolg verkauft, die Neuverschuldung reduziert zu haben.

Kein Privathaushalt kann in schlechten Zeiten hohe Kredite aufnehmen und in guten Zeiten nur noch niedrige neue Kreditverträge abschließen, ohne jemals zu tilgen.

Genau!

Aber ich kann mich eigentlich nicht daran erinnern Ärger mit zu wenig Ätzfähigkeit gehabt zu haben. Ist aber auch schon geraume zeit her, da ich das letzte mal selber geätzt habe.

Marcel

Das hat noch nie gereicht: z.B. U3O8 ... ;-)

Marcel

Auch hierzulande steht an den Zapfsäulen meistens "Mindestabgabe 5l". Was mich mit meinem Plastikroller und 3l-Tank häufig vor Probleme gestellt hat. Ich vermute aber, dass das eher etwas mit der Kalibierung des Volumenzählers zu tun hat.

Gruß Henning

Am 15.05.2012 04:46, schrieb Werner Holtfreter:

Das ist zu befürchten. In einer funktionierenden Demokratie werden sich dann wieder neue Kräfte formieren, wenn die alten in der genannten Manier erodiert sind.

Am 14.05.2012 15:21, schrieb Albrecht Mehl:

Leider gibt es Grund genug, um an so etwas tatsächlich zu glauben.

die aus Gründen den Machterhalts auch schon mal weit hinten an gestellt werden. Je älter und mächtiger eine Partei ist, desto anfälliger scheint sie dafür zu werden.

die dann auch schon mal in den Krieg ziehen, wohlwissend dass damit vor allem kurz- und kleingehauen wird und Umwelt in Kriegsgebieten keine Rolle spielt,

die vermutlich alle wollen,

was dann auf ein Hauen und Stechen mit Raubtierkapitalismus raus läuft,

So denken/dachten zumindest die Parteigründer. Kaum schleicht sich die Alltagsroutine ein, beginnt der Erosionsprozess.

Ohne Macht läuft natürlich nichts. Mit Macht hat man allerdings ein hochpotentes Suchtmittel in Händen. Süchtige gehen bekanntermaßen nicht selten über Leichen. Wer also mit der Droge Macht ausgestattet ist, sollte m.E. aus genau diesem Grund regelmäßig zur medizinischen Suchtkontrolle antreten müssen.

Unmoralisch ist vor allem die fehlende Suchtkontrolle, die im Rahmen der Macht eigentlich obligatorisch sein sollte. Süchtige verlieren erfahrungsgemäß alle natürlichen Hemmungen. Sie unternehmen alles, um an ihre Droge zu kommen. Über Leichen zu gehen, ist dabei durchaus nichts Ungewöhnliches. Solches Personal braucht kein Volk, keine Firma und auch keine Bevölkerungsgruppe. Macht wird verliehen, um die Lebensbedingungen zu VERBESSERN.

Am Mon, 14 May 2012 22:04:45 +0200 schrieb Volker Neurath:

In Maßen und für bestimmte Zwecke mag das in Ordnung sein.

Ansonsten schaffen sie zunehmende Abhängigkeiten und so wie es die Industriestaaten seit Jahrzehnten betreiben (fast nie ausgeglichene Haushalte) schränkt es künftige Generationen ganz gewaltig ein.

Wir nutzen also nicht nur durch unseren Lebensstil extensiv Ressourcen die denen auch noch genutzt hätten sondern schnüren ihnen noch dazu finanziell die Luft ab.

Solche Eltern würde man asozial nennen.

Lutz

Am Mon, 14 May 2012 22:03:22 +0200 schrieb Volker Neurath:

Natürlich gleichen sich bei offenen Grenzen usw. die Lebensbedingungen in den Ländern an, die EU hat das übrigens als Ziel.

Beschreibe mal eine funktionierende Alternative ohne alles wieder dicht zu machen.

Lutz

Am Tue, 15 May 2012 07:50:37 +0200 schrieb Albrecht Mehl:

Alle Parteien versprechen seit Jahren Bürokratie- und Schuldenabbau ohne das auch mal umzusetzen wenn sie dann dazu Gelegenheit haben, würde es doch ihrem Streben nach Macht und Einfluss fundamental zuwiderlaufen.

Die einen hatten das auch nie ernsthaft vor (mehr Staat ist dort regelrecht Programm), die anderen haben es dann seit der Teilhabe an der Macht vergessen, wahrscheinlich ist es auch die Angst die Macht wieder zu verlieren.

'Soziale Gerechtigkeit' ist übrigens ein weites Feld, darüber gibt es wahrscheinlich so viele Ansichten wie Menschen.

Lutz

Am Tue, 15 May 2012 08:06:05 +0200 schrieb Wolfgang Horejsi:

Selbst das muss nicht so sein. Nicht alle leben am Existenzminimum und so ist es bei den anderen eine prinzipielle Entscheidung ob ich im Monat 90 oder 105% des Einkommens ausgebe.

Lutz

"Axel Berger" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@b.maus.de...

Ganz einfach: Wenn du (das Volk) aus deiner akuellen Leistungsfähigkeit es nicht schaffst, etwas zu erarbeiten, sondern über deine aktuelle Leistungsfähigkeit hinaus sagst: "Ich gönne mir das schon heute und arbeite eben morgen dafür etwas mehr" dann hast du Schulden. Sie sind ein Versprechen, sie in der Zukunft abzuarbeiten. Wenn du aber heute schon bis an deine Leistungsfähigkeitsgrenze ausgelastet bist, wie willst du in Zukunft mehr erarbeiten ? Das funktioniert nur bei einer wachsenden Bevölkerung, die wir in Deutschland aber schon lange nicht mehr haben. So ist das Versprechen, in Zukunft mehr zu erarbeiten, um die Schulden zurückzahlen zu können, eine Last an deine Kinder, die sie nicht bewältigen können. Schulden sind das Zeichen, daß zwischen Anspruch und Wirklichkeit eine Lücke klafft. Denn das einzige, was bei Privatpersonen (unvernünftigerweise) gelten mag: "Ich habe heute zu wenig Geld um mir was zu kaufen, weiß aber daß ich in Zukunft durch Erbe oder sonstwas glücklicherweise mehr bekomme und den Kredit zurück zahlen kann" gilt für den Staat nicht. Für den haben sich statistische Ereignisse nivelliert.

Ach. Wäre mir neu.

Sicher, niemand will die doppelt so hohe Selbtmordrate bayerischer Schüler auf die ganze Bundesrepublik ausdehnen. Merke: Dressierte Hunde sind nicht klug, sondern nur im Willen gebrochen.