Joerg :
Yup, Billichauto, aber irgendwie haben die auch das Billigauto aus Rumänien und das aus China verkraftet (kann man wohl beide in .de kaufen) - will hier keiner - dann lieber nen guten Gebrauchten. Das geht da eher um den Markt in Indien; naja klar der ist dann weg... (aber Bosch mischt da sowieso mit - somit ...)
M.
Das sehen einige grosse Autokonzerne nicht so flockig. Dies ist nicht irgendein Alt-Fiat-Nachbau aus einem Land mit chronischer Mangelwirtschaft, wo meist eh keine Qualitaet rauskam. Ganz am Anfang, vor 25-30 Jahren, haben viele ueber Korea aehnlich geredet. Ich nicht, nachdem ich damals in NL einen Hyundai Pony gefahren habe und mal in Korea war. Heute: Da haben die hiesigen Firmen ordentlich das Wasser abgegraben. War vorauszusehen, wurde aber nicht.
Auch der Preis ist ein Hammer: $2500. Was man auch nicht verachten sollte ist, dass Tata Engineering westlichen Firmen eine Menge Auftraege abgeluchst hat. Und Tata steckt hinter diesem Auto ...
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
Joerg schrieb:
...
Ach, so schlimm wird das nicht. Da seien erstens unsere Crashtests vor, die dann mit "lebensgefährlicher Schrott, da wollen Sie Ihre Kinder 'reinsetzen?" kommentiert werden. Die, die sich einen Tata Nano kaufen, hätten nie BMW oder Mercedes gekauft. Die haben vorher Fiat oder einen Asiaten gefahren...
Wir reden schließlich weniger über Gebrauchsgegenstände als über Statussymbole.
Falk
Aehm, Reset in die Realitaet: Gestern wurde bei uns der Smart eingefuehrt. Der hatte den Crash Test bestanden und sie sagten, der Tata koennte das genauso schaffen. Der Reporter musste bis nach Ladenschluss warten, weil der Menschenandrang um so ein kleines Auto (in USA!) einen Aufbau von Kameras nicht zuliess. Das Ergebnis? Wenn Du heute einen Smart anzahlst, bekommst Du ihn voraussichtlich Anfang 2009.
Nun kostet die Basisversion des Smart hier etwa $12000. Die Basisversion des Tata kostet $2500.
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
Falk Willberg schrieb:
Wozu brauch man ein zweites Statussymbol? Die Leute besitzen doch bereits so etwas. Was gebracht wird, ist ein überdachtes, platzsparendes Transportmittel. Zum zB Besorgen eines Kartons Weins, oder das Kind zum Turnen zu fahren.
So ein kleines smartes Autochen ist irgentwie sexy ;-)
-- mfg hdw
horst-d.winzler schrieb:
...
Ja, das _brauchen_ viele. In der Realität _wollen_ sie die Kinder mit einem möglichst protzigen^Wsicheren Wagen zur Schule bringen.
Falk
Der wurde auf das Bestehen der test hin entwickelt.
Das soll nicht so sein:
Der Smart hat ABS, Airbags, ESP usw. Der Tata Nano hat Servolenkung, zweiter Seitenspiegel, Klimaanlage, Autoradio, elektrische Fensterheber, Airbags, ABS _nicht_.
Ich weiß nicht, wie die gestiegenen Benzinpreise in der öffentlichen Wahrnehmung ankommen. Hier ist der Preis für Benzin von 2002-2007 um ca.
30% gestiegen[1]. In den USA hat der sich IMO mehr als verdoppelt[0]. (Wir können heilfroh sein, daß die Mineralölsteuer hier so hoch ist)Falk [0]
Falk Willberg schrieb:
Sieht so aus als wäre außer dem Preis aber auch gar nix an dem Auto interessant. Im Wikipedia-Artikel wird der Daihatsu Curore als ähnlich erwähnt. Ich kann nur sagen, wir hatten eine ganze Weile einen und das Auto ist wirklich toll und sparsam. Natürlich nix für ewige Autobahnfahrten, aber klasse in der Stadt. Es passen genau zwei Limokästen in den Kofferraum.
Und 5 Liter Verbrauch ist für den Nano ziemlich viel. Der hat ja nur zwei Zylinder! Der Curore hat 3 und verbraucht noch weniger.
- Henry
-- www.ehydra.dyndns.info
Zitat aus Quelle {6}: "Kann man das Tata-Mobil auch euro-tauglich machen? "Theoretisch ja", sagt Dudenhöffer im Gespräch mit sueddeutsche.de. "Doch würde sich dann der Preis auf 5000 bis 6000 Euro erhöhen. Und das ist nicht Sinn der Sache." Der Tata sei nicht für Westeuropa gedacht, sondern für die neuen Märkte. Auch der Dacia Logan koste mittlerweile um die 7200 Euro. "Bei uns, in den USA und Japan wird sich künftig nicht mehr viel tun im Automarkt. Marktanteile werden ganz klar in den neuen Märkten zu holen sein. Deutsche Autobauer dürfen das nicht verschlafen.""
Dem kann ich mich nur anschliessen. Der Preis wird durch Ausruestung mit Airbag, Traversen etc. allerdings IMHO nicht so weit ansteigen. Die Brasilianer haben bereits gezeigt, dass das billiger geht.
Wenn die Leute in Wolfsburg und anderswo nicht bald in dieser Richtung aufwachen, sieht bei Euch die Autoindustrie irgendwann so aus wie hier. Nur dass es dort kein Silicon Valley gibt, was das volkswirtschaftlich einigermassen ausbuegelt.
Das geht wie bei Hyundai, Daewoo, Yongssang und anderen koreanischen Firmen. Zuerst bauen sie Kleinautos. Dann bessere, in Lizenz. Einige Jahre danach stehen sie auf eigenen Fuessen und dann schlottern der Konkurrenz die Knie. Mir wurde das klar, als ich vor 15 Jahren in Korea in einem Wagen sass und dachte, es sei ein Ami-Schlitten. Den passenden Luxus hatte er auch, nur dass er erheblich weniger verbrauchte.
In teureren Versionen hat er einiges davon. Sich blauaeugig darauf zu verlassen, dass "die da in der Ferne" eh nur Kleinkram bauen, hat in der westlichen Welt zum Ableben fast saemtlicher Firmen der Unterhaltunsgelektronik gefuehrt.
Einen Airbag nachzuruesten ist nicht so der Akt. ABS moegen viele eh nicht (z.B. ich nicht), ist nicht Vorschrift. Vieles andere auch nicht, und was nicht Vorschrift ist, laesst man eben weg.
Ja, aber es ist nicht so teuer wie in Europa. Derzeit etwa $0.85/Liter, also knapp 60 Euro-Cent.
Haeh? ROFL!
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
Dann wuerden hier nicht so viele Toyota Prius herumfahren. Fast jeder zweite Nachbar hat einen und damit kann man nun wirklich nicht protzen.
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
Ist mein voller Ernst. Spritpreise wie bei Euch hätten, was den Verbrauch der PKW betrifft, alle Innovationen erstickt. Es gäbe dann schlicht keine TDI-Motoren und keine Smarts. Die Entwicklung dieser Technik war bestimmt sehr teuer und wurde durch die hohen Benzinpreise erzwungen bzw. ermöglicht. Jetzt baut Tata Einspritztechnik von Bosch in den Nano...
Selbst das Kraftstoffsystem meiner Indian Enfield ist ab Dieselfilter von Bosch (lizenziert).
Und das Steuergeld ist ja (zum großen Teil) nicht verloren.
Falk
Joerg schrieb:
Jein.
Es gibt da eine South Park-Folge (diese Serie wirst Du vermutlich nicht sehen), in der der gesamte Ort seine PKWs durch Priusse ersetzt, die Luft aber nicht besser wird, im Gegenteil, statt einer Smog-Wolke hängt jetzt eine "smug"-Wolke über South Park, die noch viel schädlicher ist... :-)
Gruß Henning
-- henning paul home: http://home.arcor.de/henning.paul PM: henningpaul@gmx.de , ICQ: 111044613
Der penisverlängernde Einfluß des PKW ist nach meinen Beobachtungen (1980) in .de auch deutlich höher als in .... .com?
SUVs vor Schulen sind so auffällig, daß Jürgen Becker das mal thematisiert hat[0].
Falk [0]Er lies sich von den Fahrerinnen den "Geländenachweis" zeigen.... Er kam am Ende zu dem Schluß, daß die Damen Geländewagen fahren, damit man nicht sieht, daß sie in Nachthemd und Bademantel gekleidet sind :-)
Gebaut in Madras und in Deutschland auf Diesel umgebaut? Huebsch! Damit kommt man wahrscheinlich mit einem Schnapsglas an Diesel bis in die Stadt.
ROFL! Der war gut.
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/
...
Ja
Nein, mit Greaves-Cotton-Dieselmotor in Madras gebaut. (Die Einspritzdüse hat trotzdem eine Bosch-Nummer). In Deutschland mithilfe von Lombardini straßentauglich gemacht. (Die Einspritztechnik ist .....)
Schwer zu messen. Außerdem mische ich 1/3 PÖL bei. Es wird dadurch leiser und "smoother". Beobachtungen haben aber gezeigt, daß Enfield-Diesel-Fahrer überdurchschnittlich oft mit leerem Tank liegen bleiben. Die Prioritäten verschieben sich halt Richtung Schrauben nachziehen.
^^^ ^^^^^^ ^^^^
Ich weiß ja nicht, was mit Deinen Steuern passiert[0], hier werden davon (u.a.) Straßen gebaut, Lehrer und Polizisten bezahlt und vieles anderes, auf das ich nicht verzichten will. Natürlich werden damit auch Sachen gemacht, die mir nicht gefallen. Das ist aber nur ein Detail in einem grundsätzlich guten System.
Falk [0]Abgesehen von ein paar Milliarden zur "Befriedung" Iraks und für den Kampf gegen den Terror[1] [1]"Terrorismus "... ist "eine Form der Kriegsführung für Völker ..., die über keine F-16 Kampfflugzeuge und Panzerdivisionen verfügen." Peter Scholl-Latour[2] [2]Ich _mag_ ihn nicht sonderlich. Leider hat er mit seinen Analysen und Vorhersagen aber erschreckend oft recht.
Axel Berger schrieb:
Das bezweifelt ja niemand. Für mich privat wäre ich auch nicht pingelig.
Nur: würdest Du Dein Design unverändert an jemanden verkaufen, der ein paar tausend davon in irgendwelche Karren einbaut und Du die Gewährleistung übenimmst?
Ich nicht.
Falk
Axel Berger schrieb:
1000VEtwas =E4hnliches kenn ich auch. Aber in einem anderen Auto hats dann zweimal eine ZL_24 zerbatscht. Und dieser Effekt war nicht nur auf mein Auto beschr=E4nkt. Ohne entsprechenden Transientenschutz w=FCrd ich keine=
Elektronik am Bordnetz betreiben. Best=E4tigende Untersuchungen hatte ich damals auch in der Literaur gefun= den.
--=20 mfg hdw
Falk Willberg schrieb:
Und in Indien hergestellt?
Motorrad mit Diesel? Warum eigentlich nicht ;-)
von
ch
Staat kassiert inzwischen hier =FCber 51% BIP. Das reicht ihm aber immernoch nicht. Wohin das viele Geld flie=DFt, das will Staat seinen Steuerpflichtigen aber auch nicht sagen. Ich frage mich, was ist das f=FCr eine Demokratie, in der B=FCrger immerm= ehr abgezogen bekommt, aber nicht erfahren soll, was mit dem Geld letztlich gemacht wird.
--=20 mfg hdw
Horst-D.Winzler schrieb:
...
Ich frage mich das auch was das für eine Demokratie sein soll. Deutschland ist es jedenfalls nicht:
Da scheint drinzustehen, was mit den Steuergeldern passiert.
Falk
Falk Willberg schrieb:
Der Unterschied wird wohl der sein, daß er schon dort überall war und ein ganz anderes Bild hat als wir hier tv-verseuchten Analphabeten.
- Henry
-- www.ehydra.dyndns.info
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