Logikfamilie bis 45 Volt

Henry Kiefer schrieb:

Inline Assembler?

Falk

Thomas Schaerer :

Naja, was die Programmiersprache nicht kann, muss man mit Goto's realisieren (z.B. exceptions in C, das wird mit if-Konstrukten sehr schnell sehr unübersichtlich).

M.

Vorwiderstand und Z-Diode? Oder (bissl perverser) Vorwiderstand mit Elko parallel dazu? Das würde dann einen höheren Schaltstromstoß und eine niedrigere Dauerverlustleistung ergeben.

Ralph.

Eduard Iten schrieb:

Ein Widestand ist eher ungeeignet, dann eben ein Spannungsregler...

Udo

Da dort etwas von Bordnetz steht, alles x mal in der Spannungsfestigkeit ueberdimensionieren. Bordnetze mit Lichtmaschinenspeisung werden nicht umsonst als "the power supply from hell" beschrieben.

Na ich weiß nicht. Vielleicht liegts an unverschämten Glück eines Sonntagskindes, aber ich habe ganz in meiner Frühzeit mal ne Scheibenwischerintervall-Schaltung in meinen Kadett-B eindesignt. Die lief völlig problemlos. Nur die etwas weiche Kennlinie der Leistungs-OpAmps war nervig. Da hatte ich echt noch sehr wenig Plan! Heute würde ich vieles anders machen.

Ja ja ich weiß, deine Ente...

Kann man wirklich so viel falsch machen?

- Henry

Damals noch nicht, da hatte man noch Gleichstromlichtmaschinen, wenig Bordnetzleistung und viel weniger Elektrik. Bis auf einen Bekannten, der hatte eine Kaffeemaschine in seinem Kadett-B Coupe.

Muesste man mit einem Ingenieur beim Hersteller reden. Zum Beispiel kann man Relais ueber einen Kondensator ein wenig "schubsen", bei laengeren Pulsen aber per Widerstand dafuer sorgen, dass die Spule nicht abraucht.

Ansonsten wuerde ich ueberlegen, die ganze Geschichte mit diskreten Bauteilen zu erledigen. Transistoren, die bis 80V oder mehr aushalten, kosten heute in Stueckzahlen nur noch wenige Cents. Oder wie Manfred schrieb, mit Thyristoren. Vermutlich wuerde das eher gemischt.

Sogar chinesische Billigladegeräte für den Zigarettenanzünder haben VDRs...

...

Ja:

In meinem R4 (Drehstrom) sind beim Anlassen sämtliche Tantals der schicken Spannungsüberwachung einducksvoll "schadhaft geworden"...

Heute soll man keine Starthilfe mehr geben, weil sonst eines der Steuergeräte kaputtgeht. Dafür baut man in 2L Diesel 55Ah-Batterien ein. Das reicht dann sehr oft so gerade eben noch zum Anlassen.

Falk, der vorauss. demnächst ein Gerät aus unbekannten Bordnetzen versorgen muß. Zum Glück muß es nicht gar so billig werden.

Eduard Iten schrieb:

Hallo Edi,

ob es solche IC's noch gibt, kann ich dir nicht sagen ;-( Aber es gab mal den SAA1029 der konnte so um die 40V an Eingang und mit entsprecendem Vorwiderstand noch viel mehr. Er hatte als Eingang eine Stromsenke. Mit 2 zusätzlichen Dioden konntest du auch FlipFlops realisieren.

Gruß

Hans-Georg

Beim R4 koennte aber durchaus irgendwo was in der Masserueckfuehrung weggerostet sein. Die Dinger waren IMHO wirklich Rostlauben. Da wusste man beim Schweissen kaum, wo man noch ansetzen konnte. Ist mir passiert, irgendwo beim Umdrehen mit der Schulter gegengehauen ... ka-krusch ... broeckel ...

Deshalb kaufte ich mir ein Auto, bei dem man das noch darf. Gusseisern, wenig Elektronik und Elektrik, dicke Batterie.

Da muss man sich ganz fein ueberlegen, wie man die Spannung reinholt. Drossel, Zener, MOV, Crowbar, Sicherung und so weiter.

...

Ein Onkel weigerte sich, R4 zu reparieren: "Rost und Papier kann man nicht schweißen."

Hatte ich auch: Ford Escort Express. LKW-Zulassung (wg Steuern), Radio und Vorglührelais war die Elektronik und das Ding fuhr mit Rapsöl für

So isses... Bei

Prozeßsteuerung mit Schützen von Klockner-Moeller, zusammengeschraubt vom freundlichen Elektromeister an der Ecke.

Kralle

Falk Willberg schrieb:

So ein VDR hält nicht viel Impulsleistung aus und vermutlich kupfern die Chinesen einfach nur ab... Ich hoffe, sie haben die Drossel nicht vergessen.

Stromipmpuls.

Es gibt verschiedene 'Begründungen', weswegen man das nicht machen soll. Mach es einfach trotzdem.

Viel Spaß - Henry

Henry Kiefer schrieb:

...

...

Hab' ich schon (vor Monaten). Man läßt die Verbindung einfach zwei Minuten nach dem Anlassen bestehen. Dann passiert nichts. Man sollte vermeiden, durch zaghaftes An- und Abschließen mehr Feuerwerk zu erzeugen, als nötig.

Daß jetzt eine "Motorstörung" angezeigt wird, liegt wohl daran, daß beim Anlassen einmal die Spannung zu sehr zusammengebrochen ist.

Das hatte ich mal bei einem BMW-Motorrad: ABS-Warnung, Relais 08/15 defekt, ABS außer Betrieb. Das Relais war natürlich in Ordnung, nach Reset funktionierte auch das ABS.

Falk

Falk Willberg schrieb:

en VDRs...

es

Im Bordnetz k=F6nnen - induktive Last - Transienten bis =FCber 500V...100=

Bei trockenen Ta-Elkos sollte der Schaltkreiswiderstand einen Grenzwert von 3_Ohm/V nicht unterschreiten. Findet sich aber in den Spezifikationen= =2E Nasse Ta-Elkos weisen diese Beschr=E4nkung nicht auf ;-)

ein.

Fr=FCher - Auto ohne Prozessoren - helfende Fahrzeug immer gestartet. Bei=

Auto mit Prozessoren wohl besser nicht gestartet.

Sowas nennt sich Fortschritt ;-)

--=20 mfg hdw

Horst-D.Winzler schrieb:

Ich habe schon über 200 Geräte für Kfz-Betrieb verkauft und keine großen Probleme gehabt.

Der Kfz-Handel will mitverdienen. Wenn du dir selbst hilftst, störst du massiv die Wirtschaft...

- Henry

Und dieses Jahr bekommen die alteingesessenen Autohersteller fuerchterlich einen auf den Deckel, aus Indien. Von dem bisschen, was ich mitbekommen habe, ist bereits Hosenschlottern angesagt.

Ich wiederhole es immer wieder: In meiner Tansistorzündung liegt ein CD4049 ohne jeglichen Schutz direkt am Bordnetz und die lief schon mehrere 100 Mm vollkommen zuverlässig und speziell dieser Baustein ist noch nie ausgefallen. (Es hat schon Zementwiderstande kaputtvibriert und es sind 1N4148 verrottet.)