Langwelle ?

Am 14.07.2018 um 00:15 schrieb Hanno Foest:

Da habe ich schon was deutlich herberes gesehen:

Am 14.07.2018 um 00:10 schrieb Rupert Haselbeck:

einen Unterschied machen. Besser ne Beule drin als gerissen...

Gerrit

Joerg schrieb:

Ja. Und auch dort ist die Dichte an durchaus legalen Waffen extrem hoch. Das

Richtig. Aber ist denn das zentrale Thema Jesu nicht die Gewaltlosigkeit? Matthaeus 26:52 solltest du kennen. Bei Bedarf gibts gerne auch noch mehr Zitate

Ja. Staunenswert, was du alles erlebst...

ihre Flinte loswerden, um nicht unschuldige Menschen damit zu bedrohen

Was sagt Jesus zu dieser Frage?

MfG Rupert

gen

umbringen lassen zwei verschiedene Dinge sind, ist aber auch einem Juristen klar, oder?

Am 14.07.2018 um 00:46 schrieb Hanno Foest:

Hallo,

Peter

Das hier beschreibt es besser als ich es kann:

Am 14.07.2018 um 13:40 schrieb Peter Thoms:

S,CNR. Bernd

Ein gescheites Auto hat ja auch ein Schutzblech unter der Bodengruppe, so wie meines. Das muesste der Stein erstmal durchschlagen und dann noch einige Zentimeter weiterfliegen.

Joerg schrieb:

ernsthaften Bibelleser auch vorher schon klar. Es geht hier aber um die Frage, wie mit Waffen umzugehen ist. Waffen dienen

keineswegs das Ziel einer erlaubten Selbstverteidigung war.

Waffen, gibt es in den USA derart viele Tote durch Schusswaffen. Oder willst du ernsthaft behaupten, Kinder, die sich versehentlich erschiessen, weil ihre doofen und waffengeilen Eltern die Pistolen und/oder Gewehre einfach herumliegen lassen, seien Opfer legitimer Selbstverteidigung?

einer legitimen Selbstverteidigung?

Hausbesitzer deshalb erschossen werden, seien Opfer einer legitimen Selbstverteidigung?

nicht sein.

Bruchteil derjenigen in deiner Wahlheimat. Es gibt hierzulande auch nur

Man wird hierzulande daher insoweit auch mit weitaus mehr Berechtigung von

qualifiziert ihn wirklich nicht zum wirklichen Christen!

MfG Rupert

Waere machbar. BTW, diese Dampflok wurde 2013 gebaut:

Was die Abgaswerte angeht, ahem, huestel ...

In diesem Teil-Thread ging es darum, ob Selbstverteidung fuer einen glaeubigen Christen erlaubt ist. Ich zitiere nochmal:

Joerg: "Es steht nicht in der Bibel, dass man sich nicht selbst verteidigen darf."

Rupert: "Was sagt Jesus zu dieser Frage?"

Was den Umgang damit angeht, sollte man Waffen jeglicher Art nur zur Verteidung einsetzen und auch nur, wenn noetig.

Doch, genau dafuer haben die weitaus meisten in den USA ueberhaupt eine Waffe.

Das ist definitiv nicht der Fall. Fast alle Schusswaffen werden nur zum Training, Jagen oder Sport (und dann auf gesicherten Schiessplaetzen) gefeuert.

Sind sie, aber die Ursache ist dann Fahrlaessigkeit des Waffenbesitzers.

Wer einbricht, muss damit rechnen, eine Kugel oder einen Baseball Schlaeger ueber die Ruebe zu bekommen.

Die USA sind wesentlich duenner besiedelt als Deutschland. In vielen Gegenden dauert es eine oder mehrere Stunden, bis der Sheriff nach einem Notruf eintrifft. Da will man natuerlich in der Lage sein, sich zu verteidigen, bevor man umgebracht oder vergewaltigt wird. Was ist daran verwerflich oder unchristlich?

Das sehen wir grundlegend anders und die Bibel tut das ebenfalls.

Gott verbietet Waffen nicht, er verbietet Mord. Als Cain den ersten Mord in der Bibel veruebte, wurden danach nicht der Stein, das Ackerwerkzeug, oder was immer er dafuer benutzte, von Gott verboten. Aehnlich wie man Loeffel nicht verbietet, weil sie zum Essen benutzt werden, damit dick machen und langfristig zu Diabetes und am Ende zum Tod fuehren.

Joerg schrieb:

Es kommt wenig darauf an, was die Leute vorgeben zu tun. Es kommt auf das

auch auf Leute, die nicht einbrechen?

dieses aggresive Verhalten zu fragen. Man wird ihn deshalb doch nicht immer

Dass "ihr" das anders seht, ist bekannt. Die Bibel tut das lediglich im alten Testament. Wenn du dich aber einen Christen nennen willst, dann ist insoweit ausschliesslich das neue Testament, die Worte Jesu Christi, als verbindliche Handlungsanweisung zu betrachten!

"Wer zum Schwerte greift, der wird durch das Schwert umkommen!" Diese Aussage Jesu ist eindeutig!

Mitmenschen, mag er im ersten Moment auch als noch so aggresiv erscheinen!

Lies doch einfach mal selber in der Bibel nach, was Jesus zur Anwendung von

dann, wenn diese einem nichts getan haben und das auch in keiner Weise vorhaben.

(was jedem unbenommen sei, geht mich ja nichts an).

dadurch sterben, weil die Waffe herumlag oder weil in einer aufgeregten Situation eine Waffe zur Hand war. Anderswo beruhigen sich die Leute und bereden danach die Angelegenheit.

MfG Rupert

Die Umfrage deckt sich mit meiner Erfahrung, welche sogar noch mehr in Richtung Selbstverteidigung geht. Die meisten Nachbarn und Bekannte haben Schusswaffen. Einige wenige gehen damit jagen, alle anderen haben die nur zur Selbstverteidigung.

Statistisch geht das angesichts der Zahl der im Privatbesitz befindlichen Waffen voellig unter. Es handelt sich i.d.R. um Morde, die bei Waffenverbot schlicht mit anderen Mitteln begangen worden waeren.

Im uebrigen ist es so, dass Leute mit krimineller Energie immer an Waffen kommen, ob legal oder nicht.

Den gleichen wie fuer das Kind, welches einen grossen Schluck aus der ungesicherten Pulle Kuehlerfluessigkeit in der Garage oder aus dem Putzmittel unter der Spuele getrunken hat. Es gibt Dinge, die man als Erwachsener sichern muss.

Warum wurde in meiner Kindheit in Deutschland ein Mann an der Bushaltestelle erstochen, der lediglich auf den Bus wartete?

Schonmal daran gedacht, dass ein grosser Teil der Bevoelkerung nicht in grossen Staedten lebt? Bei uns dauert es bereits 20-25min, falls nicht zufaellig einer schon in der Naehe und nicht in einem anderen Einsatz war. Noerdlich und oestlich von hier ist man schnell bei mehr als einer Stunde, besonders im Winter.

Natuerlich nicht. Dann wird man mindestens wegen Toetung angeklagt und das ginge kaum ohne Knast ab.

Neues Testament:

Lukas 11:21 "When a strong man, fully armed, guards his own house, his possessions are safe".

Das waren die eigene Worte von Jesus, die er wohl kaum gewaehlt haette, wenn er mit dieser Art der Selbstverteidigung nicht einverstanden waere. Dies ist nur eines der Beispiele aus dem neuen Testament.

BTW, auch Jesus selbst hat manchmal hart durchgegriffen. Eines Tages gingen ihm die profitgiereigen Haendler vor dem Tempel (zu recht) dermassen auf den Senkel, dass er sich anschrie und deren Tische umschmiss. Sowas ist nach heutiger Rechtsdefinition nicht gerade das Muster eines friedlichen Protestes und wuerde mindestens zu einer Verhaftung fuehren, mit weiteren Folgen.

Als Moerder, ja. Ansonsten, siehe oben.

Das stimmt nicht. Siehe oben.

Wenn er mit dem Messer auf Dich losgeht, halten Deinen Bauch hin? Geht's noch?

Frage mal einen guten Pastor danach.

Wir lesen peu a peu die ganze, auch privat. Jeden Abend ein Stueck.

Ich weiss nicht, was Trump mit diesem Thema zu tun haben soll. Ja, er ist im grosen und ganzen kein schlechter Praesident, auch wenn ich sein Gebahren, seine Manieren und einige seiner Aktionen nicht gut finde.

Das hat man immer. So wie die Autofahrer mit Road Rage, die durch einen kurzen Ruck einen Radfahrer von der Fahrbahn pusten und dabei schwer verletzen oder umbringen. Passiert staendig. Sollte man als Autos verbieten?

Joerg schrieb:

Immer noch sauberer als ein VW-Diesel*. :D

Guido

Joerg schrieb:

Bei den eher "echten" Angaben melde ich ebenfalls Zweifel an: Dass in der Stadt 12% der Waffenbesitzer die Waffe aus beruflichen

und Selbstverteidigung wurde wohl als Gewissensberuhigung nochmals draufgelegt. Job: Ordonnanzwaffe. Sammler: Klar, ohne Waffe keine Waffensammlung. Jagd: Seit Jahrhunderten mit Feuerwaffen. Sport: Schiesssport halt, ist dort weit verbreitet. Selbstverteidigung: Realer, echter, wirksamer Einsatz im Vergleich mit a) den 300 Mio Waffen und b) im Vergleich zum Schaden?

Aha. Und offenbar so gut wie nie zur Selbstverteidigung. Friendly fire mal ausgenommen.

Notwehrexzess oder Mord.

Nicht in USA... Schlag mal 'castle doctrine' nach.

Gerrit

Am 15.07.18 um 17:26 schrieb Rolf Bombach:

Ein Notwehrexzess ist selbst in Deutschland eigentlich nur strafbar,

eigentlich immer ziehen.

Falk D.

dem Messer niederstichst, dann schau ich mir an, ob dieser Exzess nicht bestraft wird.

/ralph

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