oder sogar noch: Bei 100 Km/h ?
Wie werden selbst fahrende Autos versichert ?
Gibt es schon selbst fahrende Ruf-Taxis ?
oder sogar noch: Bei 100 Km/h ?
Wie werden selbst fahrende Autos versichert ?
Gibt es schon selbst fahrende Ruf-Taxis ?
kommen die selbstfliegenden Drohnen.
w.
Am 12.04.2019 um 21:17 schrieb Helmut Wabnig:
Ich freue mich jetzt schon auf das Chaos im Luftraum, wenn dort mehr als
schneller sein :-]
DoDi
Am 13.04.19 um 01:19 schrieb Hans-Peter Diettrich:
Marcel
Am 12.04.19 um 13:23 schrieb wernertrp:
Problematisch ist eher, wenn sie nur die Entscheidung haben, die eine oder die andere Verkehrsregel zu brechen, weil irgendeiner die komplette
Verkehrsschilder vertauschen.
Vor allem die Haftungsfrage ist problematisch, wenn es keinen mehr gibt,
hochautonomen Fahrzeugen gebraucht.
Halter von hochautonomen Fahrzeugen. Und das tun die ganz sicher nicht,
sondern aus dem einzigen Grund, dass selbst derzeitige noch etwas unausgereifte Technik weniger Schaden anrichtet als der
ausweglosen Situationen bevorzugen - als ob sich jemals ein realer
das wieder nur zu dem einem Zweck: einen Schuldigen zu haben. Darauf
bekanntlich nicht, indem man von einem Fahrer oder auch einem autonomen
die Verkehrssituation zu verfassen. Das Risiko einer langsamen
Marcel
Marcel Mueller schrieb:
zweimal nein
vollautonomen Modus verursacht werden, haftet der Hersteller. Das ist seit
ist. Im Gegensatz zu einem menschlichen Fahrer hat der elektronische Fahrer
Grundlage dessen, was man als Mindestumfang an Kenntnissen und Fertigkeiten
Verkehrsregeln
Ich hoffe, du setzt dich niemals ans Steuer eines Fahrzeugs :->
MfG Rupert
Am 13.04.19 um 19:05 schrieb Marcel Mueller:
Ist die Frage ob der so astronomisch ist wenn man 5min Flugzeit mit 1h
setzt.
Gerald
Am 13.04.19 um 21:50 schrieb Rupert Haselbeck:
Ich kann mir schwer vorstellen dass nennenswerter selbstfahrender
Die werden es schamlos ausnutzen dass sie durch den selbstfahrenden
erliegen
Gerald
Am 14.04.19 um 02:47 schrieb Gerald Oppen:
Und da braucht man auch im Stau keine Stunde. Bei allem was weiter ist, spielen wir in der Klasse Hubschrauber. Und
Reaktionszeit Abstand halten und dabei eine ganze Ecke mehr Energie verbrauchen (Windschatten), wenn sie doch im Zweifel sowieso alle gleichzeitig Bremsen, sofern sie mit dem Vordermann eine Car2Car-Verbindung aufbauen konnten?
Das ist aber kein Siegeszug des OPNV in seiner derzeitigen Form - eher im Gegenteil. Vollautonome Fahrzeuge werden den abgesehen von ganz
billige Taxis. Da ist der Ansatzpunkt eher ein anderer. Durch vollautomatische Routen- und Sitzplatzplanung mit Zeitbezug kann man die Auslastung von kleinen,
kein Thema mehr sind. Schon deshalb wird man keine verstopfenden Individualfahrzeuge dazwischen mehr dulden.
Wenn das mit den Flugtaxis ein Massenthema werden sollte, dann fegt uns
darauf schon mal ein Vorgeschmack.
paar Leute mit zu hohem Einkommen bleibt.
haben da zumindest einiges an Potential.
Marcel
Am 13.04.19 um 21:50 schrieb Rupert Haselbeck:
Fahrzeuge auf den Schrott oder was?
Eine zeitlich unbegrenzte Haftung gibt es nicht. Jedenfalls nicht bei
So etwas wie Maschinen, die selbst im Sinne einer juristischen Person
dass man Maschinen nicht bestrafen kann. Das einzige, was geht, ist sie aus dem Verkehr zu ziehen. Und genau das passiert ja gelegentlich auch - siehe 737 MAX 8.
wird sein, mit dem Risiko solcher, aus menschlicher Sicht
schwerer als der unaufmerksame Fahrer, in dessen Situation wir uns noch
Wozu?
genau wie jeder menschliche Fahrer die Entscheidung, die ihm auf die
Unfallsituationen damit ebenfalls nicht immer richtig liegen.
Ich bin guter Dinge, dass diese Vorgehensweise sehr schnell zu
Verkehr gewohnt sind.
Das ist ja das Problem.
Es geht nicht darum die /beste/ Entscheidung zu treffen. Es geht darum
Hinterher gibt es immer tausend Leute, die alles besser wissen. Aber das hilft bei der Entscheidungsfindung nicht im geringsten.
lieber die Oma als den Ingenieur", wie es u.a. diskutiert wird, ist mir
Marcel
Wir hatten es hier mehrfach warum C2C eine schlecht Idee ist. Es reicht ein Softwarefehler und du hast einen Massenunfall. Selbst hier, wo die Leute es besser wissen sollten wird immer von fehlerfreier Software und
nicht passieren sollten und wenn es nur grafische Artefakte auf dem
bewiesen da bei autonomen Fahrzeugen Leerfahrten auftreten werden wenn die zu einem neuen Kunden fahren.
Schon einmal gesehen wie voll das mit Taxis werden kann? Ein Blick nach
nur aus Taxis besteht.
Sehr billig? Wieso? Es ist ein Auto, es muss unterhalten werden und hat
board. Verglichen mit dem eigenen Auto wo ich selber fahre kann es jedenfalls nicht billiger sein.
Wie kommst du auf das schmale Brett? Wenn ich zur Arbeit will, dann
Gerrit
Jahrzehnten Computertechnik hast du nichts gelernt? Siehe auch die aktuelle Situation mit der 737 Max8.
Der Autopilot von Tesla scheint jedenfalls, wenn man die Zahlen korrekt
Gerrit
Sieh Dir die Jahreskilometerleistung eines typischen Taxis an. Beim
Gesamtkosten aus und auch sonst kann der Berteiber etliches Fahrzeuge
Fahrer.
Wenn einzelne Menschen sich ihre Fahrgemeinschaften mit Kleinanzeigen
verschlafen hast.
-- / \ Mail | -- No unannounced, large, binary attachments, please! --
Am 14.04.2019 um 08:14 schrieb Marcel Mueller:
Es ist wohl geplant, dass diese Dinger elektrisch auf Akku-Basis
Luftverkehr, Ostfriesischer Flugdienst, ...).
Elektronik gibt gerne mal den Geist auf.
ich da Bedenken zu 'on the fly' an.
Fahrgemeinschaft nichts zu machen.
Gerrit
- das gilt auf jeden Fall bis zum wirtschaftlichen Verbrauch des Fahrzeugs.
Was sollte das mit TSP zu tun haben?
-- Ich muss nicht kultiviert *aussehen* - ich bin es. Profiklaus in d.r.f.
Am 13.04.19 um 21:50 schrieb Rupert Haselbeck:
[...]
Geht ja auch gar nicht anders, denn die Software kann nicht intuitiv
geht nur mit einer Bewertung der Optionen.
-- Ich muss nicht kultiviert *aussehen* - ich bin es. Profiklaus in d.r.f.
"Marcel Mueller" schrieb im Newsbeitrag news:q8t6am$2fv$ snipped-for-privacy@news4.open-news-network.org...
Ich habe hier selten einen Beitrag gelesen, der dermassen aus einer abstrusen Traumwelt schreibt, wie du ihn hier lieferst.
Hochautonome Autos, aha, autonomer als autonom, das suggeriert
Testfahrzeuge, sondern in jedem gibt es nur Assistenzsysteme die
ausgesuchten und kartographierten Strassen mal dumme Autos wie auf Schienen, aber selbst WayMo One fordert wieder einen Fahrer. Nuro und Voyage haben bisher nur Venture-Kapital verbrannt.
Na ja, bei bevorstehender Kollision mit einem Wildtier empfiehlt man nicht ohne Grund, nicht zu reagieren, dann ist der Schaden wenigstens versichert.
Diese Situation gibt es nicht, weil es immer erlaubt ist, anzuhalten. Man darf nicht weiter (schneller) fahren, als man
nun ja, muss er halt so lange warten, macht mein PC ja auch nicht anders, wenn er von mir mal wieder den Auftrag bekommt,
spart man sie Blockstelle und kann ein Gleis erheblich besser ausnutzen), dann Erntemaschinen auf dem Acker (tun sie teilweise) bevor auch nur ein Auto autonom den Pappkarton vom Ziegelstein, den weissen Fahrweg im Winter vom Rasen, unterscheidet, die fehlende Fahrbahnmarkierung 'in Gedanken' ersetzt.
Auto nicht schaffen wird.
-- MaWin, Manfred Winterhoff, mawin at gmx dot net Homepage http://www.oocities.org/mwinterhoff/ dse-FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Marcel Mueller schrieb:
Wie kommst du denn jetzt auf diesen Gedanken? Es geht hier um die Haftung nach dem Produkthaftungsgesetz
auch die Haftung nach dem StVG
Das ist falsch. Eine solche Vorschrift gibt es nicht
Es mag dir unbekannt sein, aber auch derzeit gibt es vielerlei Funktionen
gesteuert werden, die ganz wesentlich auf fehlerfreier Software (ja, die gibt es und man kann sie auch bestellen und kaufen...) basieren. Wie oft
Wald? Wie oft legt ein System zur Fahrzeugstabilisierung das Auto aufs Dach?
schnelles Fahren und zu geringer Abstand, missachten der Vorfahrt bzw. des
Es verbleibt ein recht kleiner Teil, der durch defekte Scheinwerfer oder Blinker, defekte Bremsen oder Lenkung, platzende Reifen, unzureichend gesicherte Ladung, fehlende Gullydeckel etc. etc. verursacht ist. Wo sollte man also ansetzen, um die Zahl der Toten und Verletzten, aber auch
Das ist keineswegs relevant. Es ist eine ganz bedeutende Frage, wie mit solchen Situationen umzugehen ist. Freilich, der Mensch hat damit bisher kaum jemals wirklich ein Problem gehabt, weil ihm in der Tat die Zeit und
Art der Steuerung aber beileibe nicht so sein
Im Gegensatz zum menschlichen Fahrer wird das autonome Steuerungssystem nach
gerade langradelt. Einem menschlichen Fahrer wird man in solcher Situation keinen
die Selbstrettung, bzw. den Versuch dazu, kann man, abgesehen von besonderen
machen, selbst wenn ein anderer dabei zu Schaden kommt
deren Einhaltung, auch in Extremsituationen, sich der Andere verlassen kann.
entscheiden
technisches oder menschliches Versagen, dann gilt immer noch, dass das
Die wird es auch nicht geben. Aber darum geht es bei dieser Frage auch nicht. MfG Rupert
Gerrit Heitsch schrieb:
Aldi-PC in eine Blechkiste packen und in den Motorraum schrauben: Da irrst du.
Pferdekutsche hinausgeht. Das haben sicherlich inzwisschen alle hier zur
der Lage, eine hinreichend gute Route mit etlichen Zwischenzielen binnen weniger Sekunden zu ermitteln
menschlicher Ansiedlung und wohnst auch so? Und es gibt im Umfeld deiner Wohnung und entlang deines Arbeitsweges niemanden, der in etwa dieselbe
Ansonsten fehlt es wohl eher am wollen. Man muss noch nichtmal am selben Ort arbeiten bzw. in derselben Firma arbeiten, um eine Fahrgemeinschaft bilden
MfG Rupert
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