Hallo Marte,
Ich habe überhaupt keine Hoffnung mehr in die Zukunft unseres Landes, wenn einmal unsere Jugend die Männer von morgen stellt. Unsere Jugend ist unerträglich, unverantwortlich und entsetzlich anzusehen.
(Aristoteles, gr. Philosoph, 384-322 v. Chr.)
Und es sorgt dafür, daß die, die "es" können, wohl nie längere Zeit arbeitslos sein werden...
ein Stück Pappe. Mein Vater mußte in völliger Dunkelheit arbeiten. Nachdem er ein paarmal an die Spannung gegriffen hatte stellte er ein Stück geknickte Pappe drüber und gut war's.
Bei uns am Institut wurde ein Frequenz-Spannungs-Wandler, aka Billigdrehzahlmesser ohne Anzeige, Wert fünf Mark plus Gehäuse, für 500 Mark gekauft. Alle Widerstände und Kondensatoren, auch die frequenzbestimmenden, Kohle und MKH. Kohletrimmer für den Abgleich auf
0 bis 10 Volt statt langzeitstabiler Festwiderstände. Dabei waren die genauen Werte vollkommen egal, der Abgleich passierte ohnehin im Rechner und der Wert wurde in Liter ausgegeben.Das rausgeschmissene Geld ist dabei das kleinste Problem, aber daß die Studenten und Doktoranden jedes Verhältnis zu ihrem Meßaufbau und seinen Fähigkeiten und Grenzen verloren, das ist schon eines.
Hallo Marte,
Daher private Rente aufbauen. Ich weiss, Manfred springt jetzt sicher wieder der Draht aus der Muetze.
Allerdings nutzt das alles nichts, wenn man schwer pflegebeduerftig wird und Eure Pflegeversicherungssaetze duerften da genausowenig ausreichen wie unsere. Da machte hier jemand mit seinem gebrechlichen Vater das Undenkbare: Outsourcing. Er kaufte ein Haus und heuerte Pfflegepersonal in so einem ehemaligen Mekka fuer Hippies in Indien, und zog gleich selbst mit um. Kleine Stadt am Meer, sehr gemuetlich. Jetzt ist es finanziell kein Problem, nix Siechenhaus oder so. Was seinen Vater hier erwartet haette, sehen wir bei Besuchen fast jede Woche, und da schauert es einen.
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com
Hallo Ralph,
Schon, aber irgendwann sind wir alle 70 oder 80 und erzaehlen hier in der NG Doenekes und "Wisst Ihr noch, als...". Und mit den Augen und dem ganzen 0402 und 0201 Gedoens ist das jetzt schon so eine Sache.
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com
"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:ItKwi.2053$ snipped-for-privacy@newssvr25.news.prodigy.net...
Genau.
Nicht jeder (um nicht zu sagen die allerwenigsten) koennen sich so viel zuruecklegen, dass es auch in schlimmen Faellen reicht, eine Dauerpflege ueber 10 Jahre kostet locker 1 Mio. Aber es trifft ja auch nicht jeden, sondern vielleicht jeden 100sten. Daher hat man so was wie eine Versicherung erfunden, alle sorgen vor, aber nicht fuer den schlimmsten Ernstfall, sondern den durchschnittlichen und der liegt (in diesem Rechenbeispiel) bei 10000 . Das kann man sich leisten, sogar dann, wenn es einen spaeter nicht trifft. Klar, da gibt egozentrische Gierhaelse, die sich sagen "warum soll ich
10000 ansparen, obwohl es mich schon nicht treffen wird, ich gehoere doch bestimmt zu den 99, der andere Eine soll doch gefaelligst selber seine Pflege bezahlen."Und daher machen sich Banken und private Versicherungen und Regierungen das zunutze, dividieren die Solidaritaet des humanen Menschen auseinander in dem sie auf den primitiven Egoismus setzen, um HEUTE die 10000 zu sparen und einzusacken, und NACHHER demjenigen, der die 1 Mio braucht, aetsch zu sagen.
Was ist am Ansparen schlechter als am Umlageverfahren? Braucht nach der aktuellen Geldentwertung wohl niemand mehr zu sagen, selbst der EUR-Raum, der damit gar nichts zu tun hatte, musste 200 Milliarden nachdrucken, die USA gegen die M3 Zahlen seit Bushi nicht raus, aber es duerften Billionen sein, dein angespartes Geld auf dem Konto ist in den letzten Jahren um 30% entwertet worden (falls du was hattest, muesstest du aber wenn du der privaten Ansparvorsorge so das Wort redest, und nicht Schulden).
Was ist an privaten Versicherungen schlechter als an staatlichen ? Die privaten wollen Gewinne erwirtschaften, das treibt die Preise. Die private Krankenversicherung in Deutschland gibt nur 33% der Einnahmen fuer medizinische Leistungen aus, meine gesetzliche 97.5%.
Ausreichen ist ein relatives Wort. Sie reichen aus, jemand der richtig sauviel Geld kostet bekommt es trotzdem, aber sie reichen nicht fuer Luxus, jemand mit kleine Zipperlein bekommt keine Privatschwester. Es gibt schliesslich den immerwaehrenden Streit zwischen Einzahlern (dem Sohn) und Verbrauchern (dem Vater) wer wie viel zahlt und wer wie viel bekommt. Man behauptet in Deutschland, den Rentnern gehe es durchschnittlich besser als den Arbeitenden. Mag sich jeder selbst ein Urteil bilden.
Dort, wo die medizinische Versorgung mangelhaft ist, mag das billig sein, aber selbst in China, unserem Billiglohnland par excellence, lohnt sich das schon nicht mehr: Vergleichbarer Wohnraum ist teurer als in Deutschland, medizinische Betreuuung nur bar auf Tatze kostet das doppelte bis dreifache, selbst ein Auto kostet mehr als hier. Ja, Chinesen sind aermer.
-- Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/ de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
Hallo Manfred,
Sie koennten es, wenn ihnen der Staat nicht gleich 18% oder wie hoch das gerade so ist an Soz-Beitraegen gleich aus der Tasche zoege.
Du kannst durchaus eine private Pflegeversicherung abschliessen, jedenfalls hier. Sollte aber schon eine Versicherung sein, die >100 Jahre im Geschaeft ist.
ROFL! Das glaubst Du? Und wer zahlt den ganzen Verwaltungsapparat? Jedenfalls ist bei den bisherigen privaten Rentenplaenen bei mir deutlich mehr rausgekommen als beim Staat und damit meine ich sowohl Deutschland als auch USA. Ausser dass in USA nichts an Anspruechen, ahem, "abgeschmolzen" wird ...
Dann gehe bitte mal in einige Altenpflegeheime der "Kassenkategorie".
Die medizinische Versorgung dieses Mannes waere hier (aus Kostengruenden) mangelhaft bis unmoeglich gewesen, in Indien ist sie es nicht.
Wohnraum in China teurer? Ich kenne Leute, die in Shanghai oder Shenzen Appartements haben. Meist, damit sie nicht im Hotel aus dem Koffer leben muessen. Das ist billiger als Du glaubst. Ok, nicht mehr fuer $75/Monat wie vor einigen Jahren, aber es bleibt im Rahmen.
Bar auf Tatze kommt uebrigens wieder in Mode. Da hat man mehr Ueberblick, was es wirklich kostet. Ich finde es nicht gut, dass Aerzte ohne mein Kontrollieren der Kasse eine Rechnung schicken. Das ist IMHO ein faules System. Daher (und weil es billiger ist) haben wir jetzt eine KV mit sehr hoher Selbstbeteiligung. Das heisst, solange keiner von uns schwer verletzt oder krank wird, ist es alles bar auf Tatze. Jetzt weiss ich ganz genau, welche Impfung wo wieviel kostet. Gefaellt mir bisher ganz gut, muss ich sagen. Und ja, diese effektiv kostenreduzierende Massnahme plus noch einige andere hat uns Bushi gebracht :-)
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com
"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:NH_wi.195$ snipped-for-privacy@nlpi068.nbdc.sbc.com...
Joerg, du machst dich mit dieser Aeusserung gerade total laecherlich, und merkst es nicht mal. Lass es dir nochmal von deiner Frau vorlesen.
Tja, das staatliche Rentensystem erfuellt deine Forderung leicht, es ist das einzige, was beweisbar sogar Kriege und Inflationen ueberlebt hat.
Bei euch hingegen krachen gerade heute wieder Millionen von privaten Alterssicherungen zusammen.
Der Einzahler.
Du bist schon in Rente? Oder hoffst du noch?
Sicher doch, schon heute 30% durch Geldentwertung/Inflation, und das kommt auch nicht wieder, Deflation gibt es praktisch nie.
Tja, langsam siehst du die Probleme des privaten Systems in den USA. Hoffentlich.
z.B. 2500US$/120m2, das mag fuer amerikanische Verhaeltnisse preiswert sein, in Deutschland wuerde man dafuer zumindest wesentlich bessere Bauqualitaet erwarten.
Ja, weil die Anzahl der Verordnungen, Rezepten und Behandlungen nicht vom Gewinnstreben des Arztes, sondern von der medizinischen Notwendigkeit abhaengen sollte. Daher MONATSlöhne fuer Aerzte, gar keine Abrechnung von Einzelleistungen.
Die Rechnung kann ich dir genau machen: Die Krankenkasse zahlt dem Arzt fuer eine Revaxis-Impfung (Diphterie/ Tetanus/Polio) 20 EUR, privat kostet es dich 29,80 EUR, an Krankenkassenbeitrag sind dazu 21,39 (gesetzlich) respektive 90,30 (Privatkasse)notwendig. Ich bin froh, dass ich den privaten Versicherern nicht mein Geld in den Rachen werfen muss.
Du unterschaetzt den Anteil des selbst zu bezahlenden enorm, denn ein Mensch kommt in den ersten 95% seines Lebens echt billig davon, die meisten haetten einen Arzt nie noetig gehabt (ausser fuer den gelben Schein). DANN aber kommen die Kosten, und sie kommen gewaltig, wenn du mal fuer eine Krebs-Operation ein Jahr im Krankenhaus bist. Fuer den Anspruch zahlt der gesetzlich versicherte sein Leben lang vorher ein, aber ohne dass sien Geld einem Anlagerisiko unterliegt.
Eure Krankenkassenbeitraege sind schon heute absolut unfinanzierbar, sag du mir, was du alleine fuer Krankenversicherung aufbringen musst, wenn 2 Eltern und 2 Kinder (stabile Gesellschaft) ohne weitere zusaetzliche Kosten (Selbstbeteiligung, Ausschluesse wie Zahnbehandlung) bei euch versichert werden sollen. Ich kenn den Beitrag, aber du wirst ihn mir nicht glauben weil er so exorbitant unverschaemt hoch ist, unfinanzierbar.
Und du traeumst davon, dass es durch Selbstbeteiligung billiger wird, traeum schoen weiter.
-- Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/ de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
Willi Marquart schrieb:
Naja, kurz darauf wurden sie ja auch von den Romis geschluckt.
-- mfg Rolf Bombach
Hallo Manfred,
Kannst mir schon glauben, dass ich das haarklein nachgerechnet habe. Du kannst hier ab 65 inflations-indexierte Auszahlplaene auf Einmalbeitrag bekommen. Z.G., das heisst Auszahlung bis zum Grabstein. Nun, da sieht man sich dagegen einfach an, was man in die Rentenkasse eingezahlt hat und was man da wieder rausbekommt. Very simple.
Unseres hat erst einen mitgemacht und die privaten haben ihn auch ueberlebt (die sind zum Teil aelter).
Welche denn konkret? Brauchst aber nicht mehr als eine Million zu nennen :-D
Also doch Milchmaedchenrechnung? Ich glaube kaum, dass die unter 3% fuer Verwaltung auskommen.
Noch nicht.
Und was ist mit den ganzen Nullrunden bei Euren Rentnern? Irgendwie vermisse ich was hier.
Mit Abschmelzung meinte ich die nachtraeglich Wegnahme von Beitragsjahren, natuerlich unter Einbehaltung der Knete. In Amerika hiesse so etwas Fraud (Betrug).
Die sind bei Euch nicht anders. Mehr als einmal habe ich erlebt, wie Leute versuchen mussten, Medikamente billiger zu finden, weil die Kasse die Uebernahme komplett ablehnte. Jetzt steht in mindestens einem Fall bald Pflegewohnung an und bei den Preisen kann einem schwindelig werden. Und das ist nicht in einer Grosstadt bei Euch. Fakt ist, eine in meinen Augen wuerdige Pflegeversorgung gibt es in Deutschland nur fuer Besserverdienende. Genauso wie hier :-(
Wo war denn das? Ritz-Carlton? Dann hat derjenige etwas falsch gemacht. Man sollte sich der Hilfe Ortsansaessiger bedienen, gerade in China.
Ist bei unserer Versicherung so. Die hat eigene Aerzte und Krankenhaeuser.
Kann es nur fuer die Auffrischung sagen. Da Prophylaxe -> Null Dollars. Letztens brauchten wir verschreibungspflichtige Allergietabletten (Allegra). Der Arzt verschrieb 60 Stueck. Ich zueckte schon mal die Kreditkarte, da wir so etwas ja bis zum Erreichen einer Schwelle voll selbst zahlen. Dann kam die Verblueffung: $10. "You mean $10 for all of them, that's it?" ... "Yep, that's it. Have a good day."
$371 pro Monat, zwei Personen (nicht die juengsten...), keine Kinder. Ohne Selbstbehalt gibt es nur im Oeff Dienst und da wird oft wegen jedem quersitzenden Furz zum Arzt gegangen, zahlt ja der Steuerzahler. Ansonsten ist der min. Selbstanteil m.W. $25 pro Arztbesuch. Doch dann kostet es mehr Praemie. Beispiel unserer Gesellschaft, konnte nur den $50 Co-Pay Plan auf die Schnelle finden, weil ich die Unterlagen zu den Plaenen ohne hohen Selbstbehalt ins Altpapier gegeben hatte. Ehepaar, zwei Kinder:
Alter des juengsten Erwachsenen 19-25: $518/Monat Alter des juengsten Erwachsenen 24-29: $594/Monat
Bei $25 Copay waren es natuerlich mehr Praemie, aber nicht die Welt.
Ich traeume nicht davon, ich weiss es.
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com
"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:T40xi.103$ snipped-for-privacy@nlpi061.nbdc.sbc.com...
Thema verfehlt, 6 setzen, oder amerikanisch F.
Klar kannst du der Bank Geld schenken, um eine konstante Rente ausgezahlt zu bekommen, aber das Geld reicht nie und nimmer fuer 1 Mio/10 Jahren Pflegekosten eines Krebspatienten, egal ob $ oder EUR.
JEDE konstante Ausschuettung kommt mit dem kostenaufwaendigen Einzelfall nicht mit, es muesste schon eine Versicherung sein - aber gerade das sagte ich ja, du musst dich versichern, nicht privat ansparen.
Falsch. /Einige/ private Versicherungen und Altersvorsorgen haben 1929 ueberlebt. Viele, um nicht zu sagen die meisten, nicht.
All diejenigen, die ein Haus als Altersvorsorge haben wollten, und jetzt das Haus los sind.
Etwa:
Eine Nullrunde bei Rentnern heisst nicht, dass sie kein Geld bekommen, wie bei euch wenn die Betriebsrentenfirma insolvent wird, sondern dass sie in diesen Jahr nicht mehr Geld bekommen als im letzten.
Klar, weil auch die Arbeitnehmer Reallohnverzicht hinnehmen mussten, und die Bevoelkerung immer aelter wird. Aber verhungern muss keiner (Sozialhilfe ist unterer Puffer), wie gesagt, das Volk meint, dass es dem Durchschnitt der Rentner relativ eher 'zu gut' geht. Bei Umlageverfahren ist es immer ein Ausgleich zwischen Beziehern und Einzahlern, gerecht ist die Verteilung, wenn beide jammern :-)
??
Sicher. Fuer Bachblueten gibt es keine Erstattung. Und das finde ich gut, denn es sind meine Beitraege. Wenn jemand was fuers psychische Wohlbefinden haben will, dann soll er nen Tee trinken. Es soll so sein, dass die Kassen das uebernehmen, was medizinisch notwendig ist, wobei die allerneuesten Verfahren erst erstattet werden, wenn sie preiswerter geworden sind als die herkoemmlichen. Man mag da im Einzelfall zu einem Medikament etc. anderer Meinung sein, aber immerhin sitzen dort Experten und nicht Bachbluetentherapeuten. Ich war bisher nicht unzufrieden, klar moechte einem der Arzt mehr aufschwatzen zum selberzahlen, aber wenn man das kritisch hinterfragt, ist es meist eine Luftnummer.
Daher gibt es die Pflegeversicherung. Du darfst zwar jederzeit versuchen, es billiger hinzubekommen, aber die Krankenschwestern wollen auch Geld verdienen, und ein kapitalistischer Hungerlohnabzocker willst du wohl auch nicht sein. Dann kannst du hin und herrechnen, und wirst feststellen, dass du eine Altenbetreuung auch nicht billiger hinbekommst (kostenlose Ausbeutung von Verwandten ausgeschlossen).
Peking Aussenbezirk Jiuxianqiao Hochhaussiedlung lat=39.9557138889, lon=116.488849291.
Kaum, Chinese, kennt sich aus, hat einige Monate nach einer brauchbaren Bleibe gesucht.
In Shanghai kann sich ein einzelner Akademiker keine Wohnung leisten, es muessen 2 zusammenlegen, um vom Einkommen nach Miete noch was uebrig zu haben.
Ja, HMO Plan, wie bei uns Kassenaerzte, aber nicht wie hier die Mehrzahl, sondern Minderzahl, also extrem eingeschraenkte Auswahl, die wir hier so nicht akzeptieren wuerden, schlechter als gesetzliche Versicherung.
Was hat er mit den anderen 40 gemacht?
Ich wollte nicht wissen, was risikoarme Jugendliche zahlen muessen, sondern was man zahlen muss, um eine Leistung aehnlich der gesetzlichen KV in Deutschland zu erhalten, inkl. Zahlversorgung, ohne Selbstbeteiligung an Arztkosten.
Und sorry, da stimmen deine Zahlen nicht, kein bischen.
Es sind die geschoenten Zahlen, mit denen unsere private KV auch wirbt, pro Person.
Nein, du weisst es noch nicht, du bist noch nicht krank.
-- Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/ de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
Hallo Manfred,
Huh? Komme mal vorbei, ich stelle Dir Leute vor, die es geschafft haben.
Nun, wir kennen Leute, die genau dieses privat geschafft haben und jetzt hier und heute in recht angenehmen Pflegeheimen leben. Zum Beispiel in diesem, etwa zwei Meilen von uns:
Oder hier, wo andere Bekannte jetzt hinzogen:
Und wir kennen andere, die haben alles verprasst und in einem traurigen Fall wird das Ersparte so ziemlich exakt bis naechsten Maerz reichen.
Manfred, bei allem Respekt, jetzt weichst Du aus. Es geht um Zitat MaWin "Bei euch hingegen krachen gerade heute wieder Millionen von privaten Alterssicherungen zusammen."
Man baut keine Vorsorge auf einem Haus allein auf. Und selbst wenn, dann muessten es schon mehrere sein. Eine Gruppe von Mietwohnungen ist z.B. eine recht gute Vorsorge. Und alle sollen es nun los sein? Woher stammt dieses Maerchen, aus irgendeiner linken Gazette? Alle unsere Bekannnten (alle!) haben ihre Haeuser noch.
Kannst Du also Dein Argument mit Inflation vergessen.
Altersrueckstellung KV, komplette erste Lebensarbeitshaelfte abgezockt. Nannte sich "Reform".
Schauplatz Deutschland: Es ging konkret um ein verschriebenes und notwendiges Knochenmarksmedikament, das nur oral in den Kassenlisten stand. Injektionen wurden nicht bezahlt, weil nicht auf Index. Doch dieser Patient hatte Magen- und Darmresektion und da geht oral nun mal nicht. War der Kasse schnurz-piepe. Bis mit einer Klage gedroht wurde. Toll, nicht wahr?
Da hast Du einen Schluss gezogen, ohne zu wissen, um was es ging. Siehe oben. Aus Bachblueten wird das Medikament nicht gewonnen.
D.h. Ihr bekommt die 5-6 Tausend Euro pro Monat fuer ein gebrechliches Ehepaar nun auf die Tatze? Oder doch billigeres Kassenheim?
Ok, in den naechsten Tagen muss ich bei einem Kunden Entstoerung machen und einer der Ingenieure ist Chinese. Werde ihn mal fragen, was seine zahlreichen Verwandten in China an Miete zahlen. Melde mich dann wieder.
Gib mal 3000 bis 5000 Yuan in die Suchmaske ein:
Ueber die medizinische Seite kann ich nicht klagen. Besonders angenehm ist, dass wenn sie 8:30 sagen wird man Punkt 8:30 reingerufen.
Die werden dort in beliebig verschreibbarer Menge verkauft, aus dem Grossgebinde herausgezaehlt. Ist billiger. So, was kosten die denn jetzt bei Euch?
Fuer welches Alter haettest Du es gern? Du sprachst von Kindern und da sind die Eltern i.d.R. ziemlich jung. Spaeter versichern sich die ja selbst.
Ganz ohne S.B geht es hier nicht, nur fuer oeffentlichen Dienst. Ich halte das auch aus schon dargelegten Gruenden nicht fuer sinnvoll. $25 pro Arztbesuch ist nun wirklich nicht die Welt. Dental ist immer separat. Ich koennte ein Versicherung bei unserer dafuer bekommen, war IIRC unter $40/Monat. Lohnt sich aber nicht.
Nur mal so FYI: Ich zahle heute weniger ein als ich Mitter der 90er in die TK bei Euch eingezahlt hatte (etwa 820DM/Monat).
Ich nicht, aber andere. Wir sind ueber die Kirche beide in die Betreuung solcher Leute einbezogen, und auch privat. Ja, manchmal auch etwas Sterbebegleitung. Hin und wieder bekommen wir live den Ablauf mit, wenn's zuhause nicht mehr geht, das Haus verkauft wird und der Umzug in ein Heim ansteht. Da die Leute uns gut kennen, sind sie auch mit Budgetplaenen recht offen. Es ist machbar. Aber nicht fuer Leute, die immer alles gleich verprassen. Auch nicht fuer die, die meinten, der Staat wird's schon irgendwie richten. Tut er, aber normalerweise nicht mit einem Haus wie oben gezeigt. Das laeuft dann ein paar Klassen tiefer ab. Wie tief, das haben wir hautnah von Leuten aus Deutschland erfahren. Pflegestufe abgelehnt und so.
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com
"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:Fn2xi.5088$ snipped-for-privacy@newssvr23.news.prodigy.net...
Falscher Ansatz. Auch wenn es Lottogewinner gibt, heisst das noch lange nicht, dass Lottospielen sich lohnt. Ein Gesellschaftsmodell ist erst dann ein Modell fuer die Gesellschaft, wenn es fuer jeden moeglich ist (wenn er will).
Man sollte, aber es ist der erste Baustein, noch vor anderen Arten, sein gespartes Geld dauerhaft anzulegen, und wenn selbst das gerade an die Bank geht...
??
Bedauerlich, unklar ob es ein alternatives als´Injektion gegeben haette, aber kein Beispiel, das Medikamente nicht von der Kasse bezahlt werden, vermutlich gab es die Injektion als Darreichungsform bei der Listenfestlegung noch nicht, und Beamtensturkoeppe gibt es immer wieder, scheint menschlich zu sein. Bei euch hingegen gibt es viele Krankenversicherungen, die gar keine Medikamente ersetzen.
Ja, 2*1432 (Pflegeversicherung) + hoffentlich ausreichende Rente, sonst
2*1918 (Pflegeversicherung Haertefall) + Sozialhilfe von 2*345*1.17 (weil ueber 65) + 2*100 (aufwaendige Ernaehrung) + 406 (Wohngeld), also 5250 EUR Minimum.
So ne Huette ist das
Keine Ahnung, 6 EUR Schutzgebuehr, wir zahlen ja nicht das Medikaent, aber irgendwie kommen deine $10 nicht hin, war wohl Chinaware:
Ich hab mal Geburtsjahre der Familie von 1960, 1970, 1990, 2000 angesetzt als ZIP 11234 meine naechsten Verwandten,
Interessanterweise kosten ZIP 95682 nur die Haelfte, allerdings wohl weitestgehend ohne Leistungen.
-- Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/ de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
Ein Problem ist doch, einen genügend genauen Bauauftrag zu formulieren. Gerade bei Spezialgerät, und das ist es ja meist auch, wird das sehr umfangreich und detailliert. Und dann muss man noch an alles denken, das man beim Selbermachen instinktiv berücksichtigt, dem Hiwi aber eventuell völlig unbekannt ist. Und je weniger der Auftrag- nehmer vom Umfeld Ahnung hat, desto länger wird der Auftrag. Da ist sehr schnell der Punkt erreicht, wo selber machen weniger Zeit braucht, als die Auftragformulierung _plus_ Zeit bei Rückfragen, Projektbetreuuung usw.
Praktikanten in grösseren Projekten sind meist keine grosse Hilfe, die Einarbeitungszeit im Verhältnis zur totalen Präsenzzeit ist einfach zu lang.
Programmieraufgaben sind öfter kompakter Definierbar und auch leichter als in sich geschlossenes Projekt realisierbar, benötigen auch viel weniger Betreuung. Damit haben wir durchs Band gute Erfahrung gemacht.
Schlechte Erfahrungen haben wir mit so Uni-spin-off-Winzfirmen gemacht, welche ihre Produkte lediglich im Katalog hatten. Plötzlich braucht es dann noch 2 Jahre Entwicklungszeit, und am besten noch mein Equipment dazu.
Daher, wenn man es kaufen kann, kaufen. Ist manchmal vielleicht etwas teurer, aber in Summa kommt es eben doch günstiger bei drastisch weniger Ärger.
-- mfg Rolf Bombach
Hallo Manfred,
Das ist hier die Mehrheit. Beim Lotto sind es wenige unter Millionen.
Es kann jeder, wenn er will. Mal abgesehen von Leuten mit geistigen Behinderungen, aber die werden hier recht gut versorgt und sollten das auch.
Es geht nur dann zur Bank, wenn man sich hoffnungslos ueberschuldet hat. Und das ist einzig und allein jeder selbst schuld, dafuer habe ich kein Verstaendnis. Ich habe auch keines fuer Institute, die jetzt in Probleme geraten, weil sie bei der Kreditvergabe bewusst beide Augen zugemacht haben. Wie gesagt, unsere Bekannten haben diese Probleme nicht.
Ausnahme: Unvorhergesehenes Ereignis wie Unfall oder schwere Krankheit. Aber das ist sehr selten.
Hatte ich hier schonmal breit erklaert, will es nicht nochmal tun. Ueber Nacht zaehlten auf einmal nur noch die Alter-KV Rueckstellungen der zweiten Lebensarbeitshaelfte und die mussten zu 90% drin sein, sonst keine Alters-KV. Natuerlich wurden die Beitraege der ersten nicht erstattet. Irgendwas haben sie jetzt, nachdem rot nicht mehr am Ruder ist, wieder zurueckgedreht. Doch ich traue dem Braten nicht mehr und so laesst sich ein Brain-Drain nicht zurueckdrehen. Kann bei der naechsten Wahl alles wieder im Broetchen sein.
Es gab das Medikament. Menschlich? Ha!
Stimmt. Doch man weiss das vorher, bei Unterschrift unter den Versicherungsvertrag. What's the problem with that?
Ich sage es mal mit Deinen Worten: Traeume weiter. Wir haben das bei einer deutschen Bekannten miterlebt. Die muss zu Hause weiter mit geringer Hilfe auskommen, weil die Pflegestufe zwei abgelehnt wurde. Wir haben uns nur an den Kopf gefasst, was ihr noch alles passieren muss.
Ich hatte reichlich Huetten zwischen 3000 und 5000 Yuan dort gesehen. Als Stundent muss man wohl keinen Portier haben, oder?
Nein, mit Sicherheit nicht. Kaiser Permanente (unser HMO) verkauft nur Originalmedikamente.
Das ist auch nicht unbedignt die erset Adresse. Versuche es mal direkt bei Providern wie unserem, da brauchst Du auch keine Kommissionen zahlen:
BTW, einer Bekannten wurde vor gut acht Monaten die komplette In-Vitro Befruchtung von ihrer HMO bezahlt. To the tune of roughly $25000. In einer Woche gibt's Zwillinge.
Wir sind eben alles kerngesunde Haudegen hier :-D
Dafuer bekommen wir nur schwer Feuerversicherungen. Wahrscheinlich, weil zuviel Wildnis ist oder weil wir zuviel aus den Trucks in die Luft oder Dosen die Strasse runter schiessen ....
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com
"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:Gr4xi.46569$ snipped-for-privacy@newssvr12.news.prodigy.net...
Nun, dann sind sie doch noch fit, Pflegestufe I braucht noch keine Rundumbetreuung.
Sicher gibt es hier das Geld nur fuer die, die es wirklich noetig haben, und das finde ich auch korrekt, dass es nicht jeder bekommt, der es sich wuenscht, und dass Leute da sind, die das kontrollieren, denn wie gesagt: Es ist mein Geld. Ich zahle es ein.
Als Student ist man Portier.
(aber Portiers sind in vielen Laendern ueblich, ob China oder Brasilien)
Dann kosten deine $10 Pillen aber $60.
Auch $1000.
-- Manfred Winterhoff
Hallo Manfred,
Es handelt sich um eine fast blinde und schwer gehbehinderte Person mit etlichen anderen Behinderungen. Was da gemacht wurde, hat fuer mich mit Sozialstaat nichts mehr zu tun. Wenn eine Pflegeversicherung hauptsaechlich nur Beitraege kassiert und man Leistungen ausreichender Hoehe erst bekommt, wenn man schon im Leichenwagen liegt, dann ziehe ich eine private Loesung allemal vor. Nun ja, in USA wird einem das ja ermoeglicht.
Tja, dann muss man eben weitersuchen, wo es billiger wird. Dass es geht, hatte ich ja gezeigt. Und ich werde meinen chinesischen Kollegen bei Gelegenheit fragen und dann berichten.
Ich habe den Kassenbeleg noch, muss ich aufbewahren, weil aus dem Vorsteuerkonto bezahlt. Es waren $10. HMOs mit eigenem Aerztenetzwerk haben Nachteile und auch Vorteile. Ein Vorteil ist Masseneinkauf zu sehr guenstigen Bedingungen.
Ist in der Elektronik doch das gleiche. Einer meiner Kunden hatte sich gewundert, dass ich bei Designs mit teilweise unter $0.008 pro bestuecktem SMT Widerstand kalkuliere. Bei denen rechnen sie mit fast
4c. Alles eine Mengenfrage.
Ihr mit Eurem Vollversorgungsanspruchsdenken :-)
BTW, der Fairness halber muss auch ein handfester Nachteil unseres HMO Systems erwaehnt werden. Wenn Du eine Vorerkrankung hast, kannst Du Versicherungsschutz auf dem freien Markt von der Backe putzen. Gibt's entweder nicht oder ist unbezahlbar. Nur wer angestellt arbeitet, hat trotzdem Anspruch, aber nur wenn die Firma auch einen Gruppenvertrag hat (ist bei fast allen groesseren der Fall).
Ein Teil des unversicherten Bevoelkerungsanteils faellt in diese Kategorie. Das muss IMHO dringend angegangen werden und das derzeitige private System koennte sich dafuer als ungeeignet herausstellen. Mal sehen, Arnold hat sich da einiges vorgenommen.
-- Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com
Es kommt selten vor, aber wieder einmal stimme ich dir ganz zu. Das ideale System war das des NHS in England, und gerade das ist mal wieder ein Beweis dafür, daß Politiker alles, was sie in die Hand bekommen, vor die Wand fahren. Mich kotzt die systematische und aktiv geförderte Verschwendung hier auch an, aber sind nicht doch private Systeme auf die Dauer die stabileren? Was gerade jetzt England aus dem besten System der Welt gemacht hat spottet jeder Beschreibung.
Aber genau da hat er doch recht: Genau dann, wenn es teuer wird, juckt einen die Selbstbeteiligung gar nicht mehr. Der einzige Fall, wo sie wehtut, ist, wenn man knapp drüber oder drunter liegt, und das Risiko ist tragbar.
"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:hL5xi.58208$ snipped-for-privacy@newssvr21.news.prodigy.net...
Ja ja, der Joerg, wenn er solidarisch einzahlen soll, bleibt sein eigenes Portemonnai zugeknoepft, aber Ansprueche will er grosszuegig umgesetzt sehen, so lange er es nicht zahlt, soll sogar eine Pflegestufe I satte 5000 EUR/Monat bekommen.
Das ist das Problem eines Sozialsystems, der Egoismus. Wie gesagt: Es ist gerecht verteilt, wenn beide Seiten jammern.
Kann man, in China auf den Bauernland ist es spottbillig. Aber man muss es auch mit Deutschland vergleichen koennen, wenn man schon den Preis vergleicht, und wie gesagt: Seine Huette hat nicht mal deutschen Standard, immerhin sauber und Zentralklimaanlage, aber die Bausubstanz...
Ich koennte mir denken, dass es bei euch immer noch erlaubt ist, dass Pharmakonzerne den Aerzten Gratisproben schenken, als Werbemittel, das gab es hier auch mal, je nach Medikament wurden so bis zu 1/3 der Produktion verschenkt, der Rest der Leute zahlte halt 50% mehr fuer's Medikament. Ist nun gluecklicherweise verboten, aber bei uns gab es damals die Medikamente dann auch vom Arzt geschenkt. Es waere schon dreist, wenn dein Vertragsartz zur Aufbesserung seiner Einnahmen mal eben die Hand dafuer aufhaelt, aber im Kapitalismus ist halt alles verargumentierbar, auch $10 Handlingpauschale. Mir waere so ein Arzt zu frech...
-- Manfred Winterhoff
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