Hmpf. Aus derselben Quelle ("Der Akkumulator", PDF von irgendwo aus "dem Netz"): Blei 60-100Wh/l, NiCd 80-200Wh/l, NiMH 200-300Wh/l, Li-Ionen 250-350Wh/l.
in Faktor von kanpp 6 zwischen den Extremwerten.
?mlich
rm
e_,
umgehend zerlegen. Und auch bei allen anderen thermischen Prozessen ist die
zbarkeit.
ckzahlen
d? Als Werksausstattung?
...
chere
ahrzeuge
ngern
sowas
riebsarten und Energiespeicher auch eingebaut werden.
[Individualverkehr auf der Schiene]
So?
umfangreiche Hilfskonstruktionen, Zubringerbauwerke und Anfahrtswege.
us"- Betrieb? Da wirst Du schon nochmal ein paar 10^9? in den Streckenau sbau
(Wenn die Schienenstrecken historisch vorrangig mit vielen Stich- und
viel lichter. Ist halt nicht so.) Achja, noch ein kleines Randproblem des Schienenverkehrs aufgrund der
relativ schwierig realisierbar.
Was sind "Parallelweichen"? Du meinst wohl eher fahrzeuggesteuerte Weichen
- die sind halt auch erst seit relativ kurzer Zeit realisiert, und ich wei
gie ^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^ Komische Kombination. Kann ich mir nichts drunter vorstellen...
man
Also so ein Antrieb wie bei der Magnetschwebebahn? Na. _so_ "einfach" ist der aber durchaus nicht. Zumindest braucht der, neben der Notwendigkeit
riviale
r nicht billig. Dann doch besser die Motoren im Fahrzeug einbauen.
...
Auch ohne das angesehen zu haben - nein. Auf Bildern kann man alles
Am 08.10.2014 um 23:26 schrieb Sieghard Schicktanz:
antreiben. Macht man z.B., wenn man nur niedrige Temperaturen zur
Das statische Vorhandensein von Energie macht noch nichts. Man muss ihr
Carnot...
Das nicht. Aber die Treibstoffe an Bord brauchen Luft, um ihre Energie
wenigstens behindern, dann kann die enthaltende Energie nur schlecht freigesetzt werden.
will, ist das vor allem Gewicht und Volumen.
wie gesagt - da versucht man sich mit anderen konstruktiven Tricks. Bei
allerdings nicht weit. Sie sind systembedingt etwa in Richtung
Ja!
niemand hat gesagt, dass ALLES so bleiben muss, wie es jetzt ist. Klar
den letzten Jahrzehnten eher abgebaut.
(VAE-Prinzip) behindert die Denkweise von Individualverkehr ungemein.
(oder gemieteten) Auto von zu Hause los und parkt in wenigen Kilometern
Ein Kleinwagen ist da schon teurer.
Findest du hier:
formatting link
sicher nicht. An Parallelweichen lenken die Fahrzeuge und nicht der
wesentlicher Punkt.
solche Weichen vielleicht im Bahnhofsbereich verwenden. Auf der
Kansnt du dir alles auf der angegeben HP anschauen.
Bei weitem nicht so kompliziert. Ein wanderndes Magnetfeld reicht da schon.
Allradantrieb.
Muss man sich halt mit etwas Fantasie im Kopf ansehen. Kleine Beschreibungen sind ja auch noch dabei.
Servus
http://www.astrail.de
S
Sieghard Schicktanz
Hallo Christoph,
Du schriebst am Fri, 10 Oct 2014 09:28:01 +0200:
(gnrfzg (c))
Je nach Anwendung mehr oder weniger relevant.
um
relativ
ial
Das ist bei vielen Kernreaktionen relativ unproblematisch, ebenso bei vielen chemischen. Aber da ist das "Vorhandensein von Energie" auch durchaus nicht-statisch, und darum ging's doch. Statisch ist die Energie in einem Treibstoff ja nur, solange der nicht verbrennt.
Nutzbarkeit.
Ja, auch "der" beruht darauf.
...
iden
ht und Volumen
oden
dichte.
doch heute
en, mit sich 'rum.
Was
?ssigkeit
- aber das ist bei Gasen auch nicht anders. Das Prinzip der Grubenlampe
lle.
Sicherlich.
n, U-Bahn
ip
der
igkeit bei einfachem
da
der ^^^^^^^^^
s wieder
Und wie _findet_ Dein "Parkplatz" den? Da ist eine Menge Steuerungsaufwand
ren
mehr mit
Verkehrsstaus halt auf den Schienenstrecken.
Der
sw.
aufzbringen. Und dann geht's in den sozialen Bereich - wie sind die
die alle einer Betreibergesellschaft? Falls letzteres ist das vergleichbar mit
viele unterschiedliche Typen gibt es? Gibt es welche mit mehr Platz, mehr
Alles Komponenten des sozialen Bereichs, womit die Akzeptanz vorrangig
?enordnungen komplizierter und schwieriger machen als die technischen Randbedingungen.
olen
blicherweise
_Das_ sehen andere sicher ganz anders als Du...
...
Auch wenn Du's vielleicht nicht glauben willst, ich kann mir sowas durchaus
Am 10.10.2014 um 23:14 schrieb Sieghard Schicktanz:
Richtig. Und kommt's drauf an, WIE er verbrennt. Das kann ganz
gehen wie in einer Bombe oder Granate. Je mehr Leistung man einer Energiequelle abfordert, desto eher geht's Richtung Bombe. Und Fahrakkus wird in der Tat eine recht hohe Leistung abgefordert. Will man die
gelten. Dann gibt's auch keine ordentliche Beschleunigung mehr und auch keine Schnellladung.
Wenn's nur um die Umhausung geht, wird sicherheitstechnisch nicht
typischerweise im INNEREN der Akkus.
Gibt es. Funktioniert aber nicht, wenn eh' schon alle Bindungspartner in
Ahnung, wann mit Serienprodukten gerechnet werden kann.
Die Energiedichte von TNT ist angeblich sogar geringer als die von Holz. Nur geht halt die EnergieFREISETZUNG deutlich schneller.
Richtig. Airbags. Dabei geht es allerdings - im Vergleich zum Fahrakku - nur um winzigste Energiemengen.
Der schlichte Grund war: Massenproduktion kannte man damals noch nicht.
Produktion von Taschenrechnern mit immensen Kosten verbunden war. Heute sind's billige Werbeartikel, weil sich die Produktionsmethoden massiv
Antrieb.
Diesen Vorteil hat das System noch heute. Nur wird er nicht ausgespielt.
einen Flughafen, der vom Start bis zum Ziel reicht. Dass das ziemlich teuer ist, sollte eigentlich einleuchten.
nicht aus, weil es ihr System als Flugzeug sehen will.
Nicht zwingend. Man kann sich auch Kabinen mieten. Es wird sehr wahrscheinlich auch spezialisierte Hotels geben. Dann checkt man im hiesigen Hotel ein und wacht im dortigen auf. Siehe letztes Bild
formatting link
Den was? Den Zielbahnhof? Funktioniert genauso wie mit dem Navi beim
werden.
Genau das ist der Kern des Ganzen. Deshalb die Parallelweichen. Denn damit kann jedes beliebige Fahrzeug innerhalb einen Konvois die Richtung
Nullabstand.
Leute pro Sekunde.
Fahrzeuge pro Sekunde. Selbst wenn nur eine Person drin sitzt, hat sich
Pendelverkehr wird man aber auch 15 Personen pro Railtaxi realisieren
Fahrzeuge pro Sekunde. 7,2 Fahrzeuge/Sekunde / 0,5 Fahrzeuge/Sekunde ergibt den Faktor 14,4. Ein Gleis leistet somit etwa so viel wie eine
10...14-spurige Richtungsfahrbahn. Damit es sich staut, muss man erst
WO auf der Welt ist wirklich so viel Verkehr?
den Faktor 10 drauf legen.
weil man grade in einer Besprechung oder beim Essen ist. Railtaxis zahlt
ich gehe mal davon aus, dass man mit einem einzigen Fahrzeugtyp hin kommt. Dann hat jedes Fahrzeug den gleichen Platz.
in Sachen Komfort bietet das Railtaxi lediglich den Komfort eines
Kann ein Smart sein oder 40-Tonner Wohnmobil, das dann allerdings gleich
4 Railtaxis braucht.
nein.
Zusatzeinnahmen sorgen.
vermutlich nicht benutzen.
Ich seh's einfach von den Funktionen her. Mensch will sich selber oder
machen kann. Per Railtaxi kann man alles haben. Man braucht keine
Hotelkabine kann das Zielhotel das Ende der Reise bedeuten. Dann ist der Zielort gleich das Hotelzimmer selbst.
Servus
http://www.astrail.de
S
Sieghard Schicktanz
Hallo Christoph,
Du schriebst am Sat, 11 Oct 2014 10:47:12 +0200:
ell
vom Stoff selber ab.
ung, sondern auch noch eine zeitliche Konzentration derselben. Bei einem
langen Zeitraum abgibt, genau wie bei einem Verbrennungsmotor.
tem
So unqualifiziert ist das Unsinn.
den die Energiefreisetzung erst richtig ablaufen kann. Nur wenn dieser
rdem gibt es
...
Die sind aber nicht so recht als Zubringersystem ausgelegt. Die
n.
es
?en
lt, sich dort entwickelt hat, "immer schon" dort abgelaufen ist. Der
auch durch
ie
selber hingehen, um eine Lieferung abzuholen, der Lkw bringt sie ihnen vors Haus.
lb
Interessanter Vergleich... Aber in der Tat machen sich Bahn- und Flugunternehmen recht heftig
...
zt
schon
Fahrten mit Bekannten mehrere recht gravierende Fehlfunktionen vorgekommen.
- das braucht genau wie das Auto auch noch eine Steuerung. Du willst das
eltes System
ull, was
ches Problemchen.
- und
damit
?che. Was passiert, wenn die Geschwindigkeit aus irgendeinem Grund nicht haltbar
doch Pufferbereiche zwischen Fahrzeugpulks vor (entsprechend den heutigen Z? ?gen)?
?r den
Und wird durch die Sicherheitsbereiche gleich wieder mindestens halbiert.
Fahrzeuge - ein Netto-Verlust.
Rechne das mal mit realistisch(er)en Annahmen nochmal durch.
...
...
xi
Damit verlierst Du aber einen guten Teil der Kunden. Du verlierst auch Kunden durch die Einheitsgeschwindigkeit - damit gibt es keine schnellere
evtl. auch nur
da
nn man ... Jaja, schon. Aber es gibt halt jede Menge Randaspekte, von der
Darstellung keinen einzigen, in Deiner Vorstellung wohl auch kaum einen Gedanken an die vielen problematischen Randbedingungen eines echten Betriebs verwandt.
end der
fallen?
Wie war das gleich? Wer nicht will, findet Probleme... Und es werden sich _viele_ finden, die nicht wollen.
Am 11.10.2014 um 22:36 schrieb Sieghard Schicktanz:
Sondern vor allem, wie fein gemischt die Reaktionspartner vorliegen.
die Geschwindigkeit der Energiefreisetzung scheint mir wichtiger zu sein.
Richtig.
Man strebt sozusagen "Kerzendasein" an. Da steht allerdings im
zu bekommen, stelle ich mir nicht ganz einfach vor.
schnell innen drin.
Abweichung vom Normalbetrieb.
Genau das ist das Thema!
Klar gibt's die. Was aber bei einem Unfall passiert, ist halt schwer
wieder das alte Problem.
Klar muss nachgebessert werden. Aber den Aufwand muss man ja nicht
stellt sich die Frage, wieso ein bereits voller Waggon bis zur Abfahrt warten muss, bis auch noch 50 weitere Waggons voll sind. Per
Er muss auf nichts und niemanden warten. Das erspart ggf. auch einige Waggons. Denn bis der letzte Waggon endlich beladen ist, ist der erste
nun ein langer Zug?
warten? Wartezeit ist totes Kapital.
Das betraf damals vor allem die Weber. Damals war die Massenproduktion noch in den Kinderschuhen. Heute ist sie schon ziemlich gut perfektioniert und mit Industrie 4.0 will man das Ganze noch weiter auf die Spitze treiben.
allerdings nicht ausmachen.
Alternative zur Pleite aufgrund des fahrerlosen Autos halte ich das
"Eigentlich" interessiert das interessanterweise keinen Bahnmanager. Er
Ich benutze seit vielen Jahren ein Navi. Ich habe auch nicht
wird. Es wird um weit mehr Informationen gehen, die die Railtaxis verarbeiten. Damit sollte das schon klappen.
Das Auto WIRD in absehbarer Zeit ohne Fahrer fahren, OBWOHL diese
Individualverkehr seit bestimmt 20 Jahren im Angebot haben. Auf die Frage, wieso die Bahn angesichts der drohenden Konkurrenz sowas nicht entwickelt, kam bislang immer die stereotype Antwort "das fahrerlose Auto werden wir nicht mehr erleben." Man kann sich die Lage halt auch
Wochen ihre komplette Kundschaft verliert. Wer sollte sie dann noch aus welchem Grund mit Subventionen am Leben halten?
Auf der Schiene kann diese allerdings sehr viel einfacher ausfallen.
schon automatisch fahren. Und das auch noch im Mischbetrieb mit manuell
Ein paar Zentimeter vorne und hinten sollten zum Ausscheren reichen. Im
bezeichnen.
In einen fahrenden Konvoi aufgenommen zu werden, ist etwas kompliziert.
das ist die angedachte Standardgeschwindigkeit auf allen Strecken.
km/h angesagt.
Auf der GESAMTEN Strecke.
ungebremst mit 130 km/h weiter.
etwa 4 km.
Dorfes. Schau dir einfach mal die Bilder an. Dann siehst du, worum es geht:
formatting link
Die Pufferbereiche zwischen den Fahrzeugspulks ergeben sich alleine
auch "Pufferbereiche".
man allerdings im Abstand von z.B. 5 cm oder gar null cm, dann stellt sich die Frage, wie man damit eine Differenzgeschwindigkeit von 130 km/h
verboten werden, weil ja die Waggons auch im Nullabstand hintereinander her fahren.
werden muss.
Keineswegs.
(also ohne Gegenverkehr) ist, dort gibt's keinen Adrenalinkick, wenn man
Wer mit der Einheitsgeschwindigkeit nicht klar kommt, muss halt das Verkehrsmittel nehmen, das ihm besser liegt. Wer viel unterwegs ist, der
Lenkradfesthalten oder mit Sinnvollerem verbringen kann.
130 km/h klingen zwar nach wenig. Aber rechne mal den ICE nach.
noch Stundentaktung. Sieht man am Bahnhof nur noch den abfahrenden Zug, muss man eine Stunde warten. Damit und mit Zu- und Abbringern kann man
Kleiner Tipp: Suche dir zwei beliebige, halbwegs realistische Start- und
brauchst du die Zu- und Abbringerzeit mit deinem Auto (hier nur
mit der Auskunft von
formatting link
Bahnhof zu Bahnhof zu Bahnhof zu Bahnhof ...
man da drauf stellt.
nicht gerade genau in der Mitte eines Railtaxis sind - nicht aufgehen,
deshalb Wege.
Servus
http://www.astrail.de
W
Wolfgang Schmidt
Am 08.10.2014 um 23:26 schrieb Sieghard Schicktanz: ....................
individuell. Das gilt trotzdem als als allgemein akzeptiert.
......................> ...
Wolfgang
W
Wolfgang Schmidt
Am 10.10.2014 um 23:14 schrieb Sieghard Schicktanz: .............................
Wenn du (was ich mal voraussetze) in dieser Gruppe richtig bist,
Bahnnetz schwieriger sein?
Zugegeben, aber s.o.
>
S
Sieghard Schicktanz
Hallo Christoph,
Du schriebst am Sun, 12 Oct 2014 14:02:09 +0200:
n die
Genauso wie bei Verbrennungsmotoren - und keiner ist unzufrieden damit,
ern vergleichen.
^Massen-
...
et also
Die sind nur durch ihre literarische Hervorhebung prominent geworden. Anderen Berufszweigen ging's nicht viel anders.
n. Als
nachdenken sollten.
ch ...
Werden sie mit Sicherheit nicht - das wird ja schon durch
Eine Auf- und Abfahrt ("Bahnhof") ist kein Autobahnkreuz. Deren
ie
Also wie bei der Magnetschwebebahn? Stator im Bett, "Rotor" (Gleiter) am
hnung
BTW, _wie_ _schwer_ soll denn so ein Ding eigentlich werden? 20t? In die
Beiwerk. Und welche Nutzlast sollen die haben?
auf
Nein, ich meine _nicht_, mit angenommenen Phantasiewerten, sondern mit
urden. Nimm ruhig eine gut befahrene Autobahnstrecke mit ein paar hundert km L? ?nge
Sicherheitsvorkehrungen (!). Dann kannste damit wiederkommen.
Ja, schon klar - Durchschnitt < Maximum, prinzipiell. Meist sogar Durchschnitt < 0,5 * (Maximum+ Minimum).
n da
wenn man
Damit siehst Du's eben viel zu einfach. "Mensch" interessieren die
inge
chmal keinen sachlichen Hintergrund hat oder gar Selbstzweck ist.
...
de
schen.
gen in den Vordergrund stellen, sondern die sozialen Vorteile herausstellen. Sonst wird das auch mit bestem technischen Hintergrund nichts. Und deswegen werde ich das auch dabei bewenden lassen, es kommt nix weiter 'raus - wie gesagt, _technisch_ kann ich mir da durchaus einiges vorstellen, aber das entscheidende soziale Umfeld fehlt komplett.
Am 13.10.2014 um 22:32 schrieb Sieghard Schicktanz:
formatting link
Ludwigshafen ein mit 130 km/h im Abzweig befahrbarer Weichentyp (EW60-2500-1:26,5-fb) entwickelt, der dann auch insbesondere in den
Deutschland Schnellfahrweichen entwickelt, die mit 160 bzw. 200 km/h im Abzweig befahren werden konnten. Sie kommen heute an einer Reihe von
Hanno
C
Christoph Müller
Am 13.10.2014 um 22:32 schrieb Sieghard Schicktanz:
Anschluss zu realisieren.
wenn die Dinger mal gebaut sind, ist es nicht sinnvoll, sie nur rumstehen zu lassen. Dann sollen sie auch Laufzeiten zusammen bekommen.
50 Waggons auch noch be- bzw. entladen sind und bis endlich ein Slot
Zentralverriegelung jedes einzelne Schloss seinen eigenen Motor hat und
Das Totgewicht spielt auf der Schiene eine um den Faktor 5 bis 7
Punkt sein.
An die muss man erst mal heran kommen.
Etwa so interessant wie die Landung einen Flugzeugs. Deshalb wird man auch mehrfach redundant arbeiten.
Wieso denn?
Schau' dir
formatting link
einfach mal an.
mit Parallelweichen schon.
Nur auf konventionellen Weichen.
Eine Parallelweiche hat keine bewegten Teile und auch kein Weichenherz im klassischen Sinne.
Hauptgleis versetztes Gleis. Die parallele Strecke ist etwa 1000 Meter
Auf diesem Abschnitt wird vom Gradeaus- auf das Abbiegefahrwerk
gemeinsam mit dem Abbiegefahrwerk im Eingriff ist) eine Notbremsung noch
Nach den 1000 Metern kommt eine etwa 1000 Meter lange
Meter breit macht rund 4000 Quadratmeter.
Rechnen wir also mal 5000 Quadratmeter pro Parallelweiche. Dann macht das pro Bahnhof mit 4 Parallelweichen 20.000 Quadratmeter.
Quadratmeter. Die Parallelweichen eines Bahnhofs brauchen also knapp die
kompletten Bahnhof.
mitnehmen wird.
Railtaxibahnhof habe ich auf der angegebenen Seite abgebildet. Er hat
In der Art.
Hauptantrieb wird per Allradantrieb erfolgen. Nur was an Extremstellen
Wie kommst du drauf?
10 Tonnen.
solchen Grenzenwerten?
Ich suche Mitstreiter, die ich mit Maulhalten garantiert nicht finden kann.
Hier ist aber eine technische Gruppe.
Soziale Themen sind hier nicht ganz OT.
Servus
http://www.astrail.de
W
Wolfgang
Luftwiderstand, Rollwiderstand der Reifen, Leistungsbedarf der Nebenaggregate und Fahrzeuggewicht die Faktoren, die den Bedarf an Antriebsleistung bestimmen. Auf der Schiene spielen Luftwiderstand und Rollwiderstand eine geringere Rolle, sodass der Einfluss des Fahrzeuggewichtes eine wichtigere Rolle spielt.
R
Roland Ertelt
Und so sprach Wolfgang:
Aber nur an Steigungen nennenswert...
Roland
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required
Report Content
You are reporting this content to the moderators. They will look at it
ASAP.