JVC Ministereoanlage UX-T4R: Speicherpuffer über Batte rie, Akku oder?

Hallo Roland,

Roland Ertelt schrieb:

Ich frage mal neugierig: ist Jörg Jude? Ansonsten könnte man ja den Christen zumindest zugute halten, daß exakt dieses Gebot nämlich ersetzt wurde.

Gruß Martin

Hallo Roland,

Roland Ertelt schrieb:

Ich frage mal neugierig: ist Jörg Jude? Ansonsten könnte man ja den Christen zumindest zugute halten, daß exakt dieses Gebot nämlich ersetzt wurde. Und auch den Juden muß man zugute halten, daß dieses Gebot, als es gegeben wurde, den Sinn hatte, bis dahin übliche Strafexzesse zu begrenzen, und nicht, wie es uns heutigen scheinen mag, den grausamer Strafen.

Gruß Martin

"Martin Schoenbeck" schrieb im Newsbeitrag news:1wfusap6n7mtk$. snipped-for-privacy@usenet.schoenbeck.de...

Vor allem hatten die bilblischen Regeln den Sinn, die Menschen irgendwo da draussen in der Wüste davon abzuhalten, irgendwas zu tun was keiner sieht, zu töten, klauen, schänden, da hiess es "Gott sieht alles", und die Gläubigen trauten sich nicht mehr, selbst wenn niemand guckt.

Heute gibt's die unbeobachtete Wüste nicht mehr, selbst auf dem Parkplatz ist Viedoüberwachung, und Vergehen werden normalerweise von der Polizei bearbeitet, die findet dich schon und führt dich der Bestrafung zu, und eben nicht mehr die Kirche "schände deine Zöglinge...", daher braucht man den Kirchenquatsch nicht mehr, der eh nur die dümmsten der Schäfchen erreichen konnte, die klügeren wussten daß kein Gott guckt.

Am 02.09.2010 19:39, schrieb Martin Schoenbeck:

Zu diesem Gebot findet sich in Wiki eine gute Erklärung. Sie weisen auch daraufhin, das diese Rechtstradition viel älter als die Bibel ist. Die Bibel selbst dürfte so um 800 v.Chr. geschrieben worden sein.

da

wird

AT. ;-)

unmissverstaendlich! ;-)

Was habe die Zitate mit der Frage zu tun ob der Gott des AT bei Gotteslästerung von seinen Gläubigen verteidigt werden will? Meine These ist jua, er will genau das nicht! Ich lese aus dem, was IHM zugeschrieben wird, das er sich selbst verteigen kann und es keinem Anderen überlassen will.

Also Jörg, nimms mir nicht übel, aber wenn dich jemand nach einer Autoreparaturwerkstatt fragt, wirst du ihm doch wohl keine Werkstatt für Eselkarren empfehlen? Nicht viel anders ist deine Antwort zu werten.

soll?

Welche Muslime meinst du denn: Sunniten, Schiiten oder gar Aleviten um nur die größten Richtungen des Islam zu nennen. Mag sein das bei Betrachtung aus USA keine Unterschiede zwischen den Glaubensrichtungen zu sehen sind. Wundert mich aber auch nicht bei US-Amerikanern. Für die liegt ja auch Berlin gleich neben Beirut/Libanon.

Das ist die offizielle Auslegung der Amtskirchen. Aber wozu sollte sich jemand so er noch klar bei Verstand ist,bewußt ans Kreuz nageln lassen? Doch nur, wenn er der festen Überzeugung ist, er würde gerettet werden. Nein, diese Amtskirchenansicht "überzeugt" nur jemanden, der seinen kritischen Verstand als überflüssigen Luxus ansieht.

Aber lassen wir Jesus selbst zu Wort kommen: Markus, 15.34. "Eli, Eli, lama asabthani?". Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?

Offensichtlich hat ihm sein Gott in den letzten Minuten, die er noch zu leben hatte, geoffenbart welch großem Irrtum er, Jesus, lebenslang anhing.

Wie die sog. letzten Worte der Nachwelt überliefert wurden ist allerdings nicht schlüssig erklärbar. Denn die römischen Soldaten ließen mW keinen auf den Kreuzigungshügel.

Wie hier zu verfolgen ist, genügt Glaube nicht. Man muß sie auch inhaltlich kennen. ;-)

Ich hatte ja einen individuellen Glauben, also quasi einen subjektiven Gott, an den du glaubst, vermutet. Wenn du aber deine Religion und deinen Glauben als objektiv, also beweisbar, hinstellst, mußt du damit rechnen, das deine diesbezüglichen Äußerungen auch kritisch hinterfragt werden. Deine Stellungnamen sind nichts als Ausweichungen. Zur eigentlichen Thematik hast du nichts gesagt. Schade. Ich sehe diesen Diskussionsast als beendet an.

Nein, ein Christ glaubt an beide Testamente, sonst ist er keiner.

soll?

Ich meine Leute mit radikalen Gedanken, die es leider in fast allen Gruppen gibt. Dass diese Wachsamkeit nicht auf Amerikaner beschraenkt ist siehst Du an der Schliessung der Hamburger Moschee. Die vier vor dem Eingang postieren Polizisten sahen nur gar nicht amerikanisch aus.

Es kam ihm ueberhaupt nicht auf sein eigenes Wohlergehen an, er wusste dass er fuer uns alle sterben musste.

Voellig falsch. Er musste den _ganzen_ Leidensweg fuer uns gehen, inklusive dem Gefuehl von Gott (seinem Vater) verlassen zu werden.

Klar, aber beide. Nur das alte Testament fuer sich allein zu betrachten wie Du es versuchst ist nicht richtig, jedenfalls nicht fuer einen Christen. Das wird Dir jeder Pastor auch so erklaeren.

Kein Kommentar?

Ich stellte den Glauben nicht als beweisbar hin, er ist es nicht. Manche haben ihn, manche (leider) nicht.

Ok, dann sei es so. Wenn Du wirklich Interesse daran hast rede nicht mit mir oder anderen Laien, rede mal mit einem Pastor. Die beissen nicht :-)

Muss ja zugeben dass auch mir ein Schmunzeln kam :-)

Am 03.09.2010 17:56, schrieb Joerg:

Ein Christ muss vor allem an die Lehre (!) Christi glauben. Sinngemäß! Nicht wortgetreu. Sinngemäß heißt, dass man verstanden und verarbeitet hat, was Christus tatsächlich gemeint hat. Als Christ muss man das Verstandene und Verarbeitete auch noch für gut heißen. Ob altes oder neues Testament, ist dabei eher nachrangig.

Das irdische Dasein ist etwas durchaus Kompliziertes. Nur, weil man irgendwas nicht richtig nachvollziehen kann, heißt das noch lange nicht, dass man wirklich verstanden hat, worum es überhaupt geht. Eher im Gegenteil. Man verwendet oft bizarre Bilder, um zum Nachdenken anzuregen und auf irgendwas aufmerksam zu machen. Heute wie mehreren Jahrtausenden auch.

Er ist eigentlich genausogut/genausowenig beweisbar, wie irgendwas in der Physik oder in sonstigen Naturwissenschaften beweisbar ist. Beweise mir JETZT, dass ein Bleistift, den ich morgen über die Tischkante schiebe, tatsächlich nach UNTEN fällt. Man weiß schlicht aus Erfahrung, dass er das morgen - aller Erfahrung nach - auch tun wird. Man spricht deshalb ja auch von GottesERFAHRUNG. Und wenn man mal genauer drüber nachdenkt, dann macht man vielleicht die Erfahrung, dass Gott eigentlich ALLES ist. Vom kleinsten subatomaren Teilchen bis hin zum Weltall und noch mehr inklusive Physik, Biologie, Evolution, Verhaltensregeln usw. Stellt sich die Frage, wie man sowas NICHT glauben kann. Weil "Alles" - also Gott - so unglaublich komplex ist, hat sich der Mensch m.E. einfach den Begriff "Gott" einfallen lassen müssen, um über das Ganze überhaupt reden zu können. Aber so geschaffene Begriffe haben es gelegentlich an sich, ein Eigenleben zu entwickeln, das ihre ursprüngliche Bedeutung mitunter sogar in ihr Gegenteil verkehrt. Um das mit besonders wichtigen Begriffen zu verhindern, kümmern sich eigens Leute darum. Doch die sind auch nur Menschen mit all den typisch menschlichen Stärken und Schwächen. Die versuchen dann, aus Gott Verhaltensregeln abzuleiten, die den Menschen um sie herum möglichst gut tun. Dummerweise - manchmal meinen verschiedene Leute auch, dass auch Kriege gut sein können. Wenn man sich dann beim Wundenlecken beobachtet, wird man feststellen: war wohl nix. Also muss man weiter denken und immer weiter. So zumindest meine Vermutung, sind die Religionen überhaupt erst entstanden.

Mir gefallen die Leute immer, die glauben zu wissen worum es Gläubige geht ;-)

Das ist nach den bekannten physikalischen Gesetzen ja garnicht zwingend der Fall. Allerdings ist die thermodynamische Wahrscheinlichkeit für ein anderes Verhalten dermaßen gering, daß es mit ziemlicher Sicherheit während der gesamten bisherigen Existenz unseres Unversums noch nie dazu gekommen ist, so daß man mit einiger Sicherheit darauf schließen kann, daß es auch morgen nicht passieren wird.

Und wenn es doch passieren würde, wäre es immer noch kein Wunder. Ein Wunder wäre es erst, wenn dabei nicht gleichzeitig die Temperatur des Bleistifts deutlich absinken würde...

Richtig. Daran glaube ich. Dass ich dabei oefter von der Spur abkomme ist nunmal so. Gilt fuer alle Christen. Selbst fuer den Papst :-)

Ok, hier unterscheiden wir uns grundlegend. Ich glaube fest, dass die Bibel mit all ihren Verhaltensregeln das Wort Gottes ist. Dies ist eine der Grundfesten der lutheranischen Kirche, und auch meine.

Hi Jörg,

Nee, als Christ glaube ich an Gott, der sich uns in Jesus, dem heiligen Geist und Gott Vater in einer Einheit offenbart. Die Bibel gibt uns ein recht umfassendes Zeugnis darüber, wie die Menschen Gottes Wirken erlebten. Darüberhinaus finden sich darin Lehrtexte, die dazu dienen sollen, ein gottgefälliges Leben zu ermöglichen. Mehr Anspruch an dieser zugegebenermaßen einmaligen Werksammlung kann ich als Christ nicht aus derselben ableiten.

Marte

Ok, da unterscheiden wir uns. Vielleicht bist Du nicht aus der lutheranischen Ecke wie ich. Aber glaeubig, und das finde ich gut. Die meisten Ingenieure sind (leider) hartgesottene Atheisten, besonders in Europa.

Das hat nix mit "leider" zu tun, sondern eher damit, daß ingeniermäßiges Denken (bzw. generell höhere Bildung) eher nicht mit unkritischem Märchenglauben (aka Religion) korreliert. Aber nix für ungut. Solange du mir nicht damit auf den Sack gehst, kannst du glauben was du magst.

Leider (jetzt wirklich, ohne Anführungszeichen) sind viele Christen als Missionare unterwegs. Wenn ihr euch den Scheiß mal abgewöhnen könntet, würde euch das sicher einiges an Sympathie einbringen.

XL

Kann ich nicht bestaetigen. Eine grosse Zahl der echt hellen Ingenieure die in USA wirklich was bewegen sind glaeubige Christen. Einige juedisch, muslimisch oder Hindu. Als letztens in einer Firma ein hartes technisches Problem anlag begannen die morgens erstmal mit einem Gebet. Hat mich echt beeindruckt, denn sowas ist hier behoerdlicherseits eher verpoent.

Das sitzt uns so im Blut :-)

Aber wenn jemand wirklich nichts von wissen will hoere ich auf. Selbst das steht uebrigens in der Bibel.

Nun verstehts du auch, wenn mal wieder jemand mit "hat hier etwa einer=20 Jehova gesagt" antwortet und ein anderer darafhin dann Steine kaufen will= ;)

Guido

Man lernt immer dazu. So aehnlich wie ich hier den Ausdruck "die Ingrid machen" erlernte :-)

Weil du in einem fundamentalistischen Gottesstaat lebst. Wenn man als Esel unter Eseln lebt, wird man natürlich ein graues Fell für den Normalfall halten.

Mich würde das eher abstoßen. Aber vielleicht hilfts ja wirklich der Konzentration. So wie Joga oder autogenes Training. Dann soll man das aber auch klar ansagen und nicht mit einem nebulösen Gott herumwedeln.

Es steht in eurem Märchenbuch, mit Blut hat das nichts zu tun. Naja, manchmal schon. Z.B. in traurigen Fällen wie diesem:

Wurden die beiden eigentlich schon für den Darwin-Award nominiert?

XL

Geh bitte.... das hört sich an wie das update-Gefasel eines computerfreaks. Religion war mal neu, ist jetzt alt, und ihr habt eine neue...

Bei eurer Bibel dürft ihr nie den Anhang (nicht-Religion) vergessen ;-))), ansonsten wissen eure Jungs nach ein paar Generationen nicht mehr um was es eigentlich geht.

Probier doch mal als Ingener dort aufzutauchen, dann wirst sehen wer beliebter ist bei den Irren. Ne, ihr habt ja immer Militär dabei, Feiglinge!

Darwin ist an Dummheit kaum zu überbieten... gutes Beispiel :-)! Aber wie gesagt... trotz allem ohne Militär!