Hydraulik steuern und regeln

Oct 26, 2009 7 Replies

Hi,



da ich sowas noch nicht gemacht hab, mal ne Frage an die Experten hier: Hab ne Hydrauliksteuerung zu realisieren (wie ist erstmal egal), es gibt da eine



- ständig durchlaufende - Hydraulikpumpe mit Tank mehrere Ventile (vermute sogar Proportionalventile) Zylinder für den Vorschub und Kraftsensoren, mit denen die einzuregelnde Kraft gemessen wird. Der Anwender wünscht sich zum einen, das einfache Anfahren eines Sollwertes (und halten), sowie das Abfahren von Lastrampen. Womit realisiert man sowas am besten? SPS? Micro- SPS? IO-Karten und PC? Will da nun nicht unbedingt wieder das Rad neuerfinden...



M.


Ich auch nicht ( aber natürlich Literatur dazu gelesen ). Hydraulik, Pneumatik ( noch unangenehmer ) wurde anno Asbach ( z.B. Gibson Tuteur "Control system Components" McGraw Hill 1958 ) vollwertig parallel zu Elektrik/tronik in der Literatur für Regelungtechnik behandelt. Seitdem etwas mehr ein Nischendasein. Im Vorwort von Konferenzberichten wie Heron "Fluid Power 8" Elsevier 1988 ist säuerlich vermerkt "if the current

3% annual attrition rate to electro-mechanical drives is to be reversed ..." und allgemein aufpäppeln mit Mikroprozessoren/Elektronik empfohlen.

D.h. das Ventil hat einen inneren ( elektronischen ) Regelkreis der vorgegebene Position hält ( aber eine Zeitkonstante hat ) ?

Das System hat lange, dünne Rohre ?

Solange mans nicht eilig hat ...

Erst feststellen wie das Verhältnis von Komplexität der Regelstrecke zu Geschwindigkeitsanforderung des Kunden ist. Simulator kann helfen. Möglicherweise gibts welche speziell für Hydraulik. Mir würden vermutlich simple analoge RC-Modelle mit LTSpice oder echter "Analogrechner" mehr liegen.

MfG JRD

Isses ein Ex-Betrieb?

Grüße, H.

Etwas moderner wäre: Lhote "Robot Components and Systems" Kogan 1984 Solides Buch über Industrieroboter ( nicht alle Bücher der Reihe sind empfehlenswert ). Hat etwa 40 Seiten Hydraulik/Pneumatik.

Billig bei:

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Der Anbieter ist
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d.h. ausgemusterte Bibliotheksbücher.

MfG JRD

Nicht ganz Hydraulik, aber letzten Monat galt es Treibstoff-Fluss und Gase (unter Druck) zu steuern und das habe ich analog gemacht. Waere mit uC etwas kompakter gegangen, doch schwierig fuer den Einsatzzweck einen zulaessigen zu finden. In der Hydraulik scheinen die Jungs das auch so zu machen, allerdings viel groesser und klassischer:

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Fuer langsamere Geschichten gibt es digitale Controller:

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SPS waere vermutlich fuer Betsy, den alten Holzspalter mit dem Caterpillar-Zylinder, noch gerade so gegangen. Aber da war das Regelgeraet mein Handgelenk. Kommt drauf an was Deine Chose so an Reaktionszeiten haben muss.

Gruesse, Joerg http://www.analogconsultants.com/ "gmail" domain blocked because of excessive spam. Use another domain or send PM.

Dus solltest unbedingt rauskriegen, wie schnell das ganze geregelt werden muss. Incl. der zulässigen Abweichungen. Nicht dass Du mit der SPS (Zykluszeit) und den PC (IR-Latenzzeit und Maus-macht-IR-zu-bei- Windoof) Lösungen Probleme bekommst.

Mit PC kannst Du üble Überraschungen erleben, da die IR-Struktur hüstel etwas fürn Arsch ist und es unter Windoof kaum besser macht. Auch Linux kann nicht alles ausbügeln.

Ggf. kommst Du mit einem uC besser zurecht. Peil einfach mal, was die Wettbewerber Deines Kunden nehmen und ob das schnell/gut genug ist. Was hat der Kunde bisher genommen? Hat der Kunde Erfahrungen auf dem Hydraulik-Gebiet?

Wie sehen die Sensor/Aktor Schnittstellen aus? Timing/Auflösung/ Genauigkeit?

Was passiert bei/nach einem Spannungsausfall? 5 min Windoze Boot ist auch lustig...

Was ist mit Not-(Aus/Halt)?

Und immer dran denken: Der (End)Kunde misst mit der Mikrometerschraube, markiert mit Kreide und schlägt dann mit der Axt ab :-)

Saludos Wolfgang

Meine 7 Sinne: Unsinn, Schwachsinn, Blödsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, Lötzinn. Wolfgang Allinger Paraguay reply Adresse gesetzt ! ca. 15h00..21h00 MEZ SKYPE:wolfgang.allinger

Joerg :

Sieht interessant aus, macht auf den ersten Blick genau das was ich brauche....

M.

"Matthias Weingart" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@penthouse.boerde.de...

macht man gerne noch rein analog..

guckst du hier:

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Und auch mal die Datenblätter angucken, gerade bei den analogen Steuerungen. Da sind detailierte Blockschaltbilder dabei, die könnten Dir weiterhelfen.

CU Ralf

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