HP4191A Probleme (geloest)

Es ging grad eins bei Ebay weiter, gut ausgestattet (7A18, 7A19, 7B92)

Tja Gould 1425. Die Dinger habe ich dutzendweise wegen der von Dir angesprochenen Kontaktprobleme zur Reparatur gehabt. Murks im Design, aber solange die Dinger laufen: Nutze sie. Preiswerter bekommst Du kein Digitalskope in der Leistungsklasse.Und f=FCr den Hobbybedarf gen=FCgt das Ger=E4t fast immer.

HP mit >100Msps ;)

Wenn Du nach HP schaust (IMHO haben die keine Neuger=E4te f=FCr 400 euro im Programm, SCNR) , guck auch mal bei Tek rein. Die TDS1xxx sind zwar nicht perfekt, aber durchaus ansprechend beim Preis / Leistungsvergleich.

hth, Andreas

Die 7xxx sind zwar gr=F6=DFer, aber auch vielseitiger als die portablen. Und wenn Du sowas brauchst, findest Du auch einen Platz au=DFerhalb Deiner Hundeh=FCtte daf=FCr.

Es kommt halt immer drauf an, was man machen will.

Und wenn ein 7104 f=FCr 200 Euro funktioniert : Genialer Kauf.

BTW: Habe 100 Euro f=FCr mein 7104 mit 2 7A19 sowie 7B10, 7B15 bezahlt. Logo, komplett mit allen Original-Manuals - bei dem Preis mu=DF das sein.

scnr, Andreas

Ich habe mal von DDR PMOS PROMS gehöhrt, bei denen die durchgebrannten Fuses nach Jahren wieder zusammenwuchsen, d.h. die Dinger wurden wieder leer.

Aus einem rusischen Wobbler habe ich einen defekten Taktgenerator für die Kanalumschaltung vom Elektronenstrahl ausgebaut. Ein aus einem anderen defekten Gerät geräuberter Ersatz-IC verstarb während des Testlaufs. Alle Spannugnen waren ok. Jetzt tut da eine Ersatzschaltung problemlos. Dieses Hybrid ICs waren wohl einfach zu alt, keine ahnung, ob da Kristallnadeln drin wuchsen, oder irgendwas durcherodierte.. Das war übrigens ein K218GG1 oder so, Hybride Blechbüchse.

Gruß,

Holm

IC-Sockel sind typisch f=FCr Technolgie aus UK aus Ende der 70er/ Anfang der 80er.

Besonders Gould ist f=FCr den fast hemmungslosen Einsatz von Sockeln bekannt. Irgendwann wurde die Doppelarbeit (Sockel einl=F6ten und danach IC reindr=FCcken ) wohl auch auf der Insel zu teuer - von da an wurden es deutlich weniger Sockel.

Der Scopeaufbau ist schlicht, die Bedienung dann einfach zu erlernen wenn man vorher mit Gould Thermopapier- und Schnellschreibern gearbeitet hat. Aber wie an anderer Stelle gesagt: Wenn's funzt, dann ist es ein sehr brauchbares Scope. Wesentliche billigere Digitalscopes auf dem Gebrauchtmarkt als diesen Typ habe ich in der 20 MHz Klasse nicht gesehen.=20

hth, Andreas

Bei der Raparatur eines 7D01 mit DF1 bin ich auch über Dein Fassungsproblem gstolpert. Diese beiden Teile bestehen im Wesentlichen aus Wackelkontakten die durch die Texas Instruments IC Fassugnen gebildet werden (Typ C-31 oderso).

Gruß,

Holm

Misst leider Mist, Amplitude ist ca. um 10% zu gering, analog als auch Digitalmodus, auf beiden Kanälen, auch mit direktem BNC-Anschluss :/ Cursor zeigt auch falsch an, vermute also dass die Verstärkung nicht passt. Vorhandene Doku = null, ich hab leider wirklich keine Ahnung was da sein könnte.Der Var-Regler ists nicht, der schaltet problemlos auf die Cal-Position. Hast du vielleicht ne Ahnung was da los sein könnte? Zeitbasis ist ohne messbare Abweichung vom Soll (=Quarzoszillator) Netzteilpromleme sind möglich, nach 22 Jahren sind mir die axialen Netzteilekos mal suspekt, zumal das Bild die ersten paar Minuten auf-ab flimmert.Werd da bei Gelegenheit mal drin rumstochern und sehen ob die Ausgangsspannungen noch sauber sind (wie gut dass ich zwei Oszis hab).

Neu hab ich nie erwähnt. HP 54502A oder ähnliche Geräte gehen meist so um die 350-400 weiter und können schon einiges, jedenfalls so ziemlich alles das ich bräuchte. Bernsteinfarbene CRT wie bei einem bestimmten Luxushersteller wäre natürlich noch schöner ;) aber der Grünmonitor ist relativ brauchbar.

Mit den TDS kann ich mich nicht so recht anfreunden, das LCD gefällt mir einfach nicht.Zumal kosten die selbst gebraucht noch viel zu viel. Die ganz dicken TPS-Teile mit Windows durfte ich live erleben (@ EADS München) und es ist eine Katastrophe.Zeigen des Öfteren Müll an, der garnicht vorhanden ist, werden umso zickiger je mehr (z.b. Tasta) angeschlossen ist und crashen durchaus nicht zu selten.Muss imo. nicht wirklich sein. Hauptargument ist aber die Reibung zwischen den Fingern.

Mein analoges würd ich trotzdem nie hergeben, für "mal eben" messen ists ideal.Cursor/Readout sollts allerdings schon haben, würd nie wieder eins nehmen ohne.

BTW, ich könnte ziemlich fluchen. Da kauft man für 60e n gebrauchtes 5-digit DMM (angeblich neu kalibriert) und wenn mans auspackt ist der Spannungswahlschalter auf

"Neu" Nie von Dir erw=E4hnt?? Schau mal in Dein Posting.

Da steht "neues digitales" HP-Scope, wenn Du dagegen meinst "gebrauchtes digitales" dann solltest Du es auch so schreiben.

=DCbrigens schreibst Du weiter oben was von blauem CRT-Phosphor, nicht bernsteinfarben. Nur mal so erw=E4hnt :) . Weil ich bisher dachte das w=E4ren unterschiedliche Farben - sofern man nicht farbenblind ist.

jaja, es ist schon f=FCrchterlich mit den scheinbar billigen Dingen, die man auf ebay erwirbt. Da denkt man immer wenn da steht: "gebraucht ungepr=FCft ohne Garantie" : Hirn abschalten, Voll mitsteigern und man ist einer der auserw=E4hlten der trotzdem ein voll funktionsf=E4higesTopteil bekommt...

Oder den massenhaft angepriesenen "bin Privatmann, kann es nicht pr=FCfen"-Auktionen und es ist schon da x-te Ger=E4t was der Verk=E4ufer versteigert.

Wir sollten vielleicht mal einen Thread zu diesem Thema in dse anfangen, denn das Thema ist bestimmt noch nie behandelt worden ;-))

Oder kurz gesagt Robert: La=DF das Jammern, und stirb wie ein Mann!

scnr, Andreas

Naja, neu eben im Sinne eines anderen als dem vorhandenen.

Blau ist schön, Bernsteinfarben wie bei LeCroy aber auch ;) Grün ist eben eher langweilig.

Hier wars: "einwandfreier Zustand, neu kalibriert" Da dachte ich, ein funktionsfähiges Gerät erwarten zu Können.

Bleben wir mal nur bei dem letzten Punkt von Dir

Tja Robert, das ist dann einfach so ,dass Du den ebay-typischen Sprachgebrauch nicht beherrscht.

Hmm, da sollte Manfred aka MaWin doch mal in seine FAQ den erweiterten ebay-Wortschatz bzw. das ebay glossar aufnehmen.

Also so als Bespiele:

"einwandfreier Zustand, neu kalibriert" bedeutet : nun ja das Ger=E4t fiel nicht auseiander, und sieht noch passabel aus. Probiert haben nix, da sagen wir auch besser nix. Irgendein Kalibrieraufkleber (z.B. von

"kanns nicht pr=FCfen, sollte aber funktionieren meinte ein Fachmann": bedeutet: Es hat kurz geraucht und gestunken als ich es eingeschaltet habe, ein Freund sagte mir danach ich soll es in ebay versteigern da geht jeder M=FCll weg.

"alterbedingter guter Allgemeinzustand": beduetet: Eisen rostet, Kupfer oxidiert, und Ausf=E4lle geh=F6ren zum Leben ;-)

Andere Poster m=F6gen hier weiteres zum Thema Schn=E4ppchen und solche die es nicht sind erg=E4nzen.

cnr, Andreas

Hallo Robert,

Ergo: Mach dem Typ den Hintern heiß.

Marte

"An Bastler": Warum bei der Müllabfuhr Gebühren zahlen wenn es mir beim Versteigern noch Geld einbringt?

gruss

Olaf

Was bereits geschehen ist. Sieht so aus als ob ich mein Geld zurückbekomme (was auch klar ist, ein gewerblicher Verkäufer kann sich schlecht rausreden).

Hallo Ralph,

Dennoch, da muss etwas anderes faul sein. Ich habe hier ein Labor voll mit Messgeraeten und da sind sicher einige Tausend ICs drin. Das einzige, was da stirbt, sind die leidigen Tantals oder ein Elko. Letztere aber nur, wenn aus Billigproduktion. Ach ja, ein einziger NPN Transistor hatte sich auch verabschiedet, aus unerfindlichen Gruenden, denn als erster in einer Darlingtonschaltung hatte er eigentlich "den Lenz".

Bei Chips aus dem ehemaligem Ostblock kann es, wie Holm schrieb, anders sein. Bei denen sind offenbar hin und wieder die Halbleiterprozesse weggerutscht. Oder jemand in der Produktion hatte "keinen Bock".

Gruesse, Joerg

Hallo Holm,

Danke fuer den Tip. Gut zu wissen, falls mal mein 7D20 Mucken macht. Allerdings wurde es durch ein HP abgeloest, aber manchmal brauche ich es zusaetzlich.

Gruesse, Joerg

Hallo Andreas,

Geben tut es schon etwas, aber gebraucht. Habe von einer Firma ein

Gruesse, Joerg

So, dank einem netten Herren, der mir einen entsprechenden Manualausschnitt besorgen konnte lies sich der Fehler finden und beheben, jetzt geht wenigstens das.

Was noch sehr praktisch wäre: Das Teil hat ja eine serielle Schnittstelle, an die man anscheinend auch einen PC anschließen kann.Nur ist RS423 in irgend einer Form kompatibel mit RS232 oder brauchts da irgendwelche Pegelmsetzer? Wenn da da irgendeine Software gäbe mit der man die gespeicherten Daten irgendwie auslesen und am PC ansehen/verarbeiten kann wäre das natürlich äusserst praktisch.

Sag das nicht - Fehlersuche kann bei Erfolg einfach auch Spaß machen und eine Lücke in der Sammlung schließen. Ein Erfolg auf drei Versuche ist normal, einer auf zwei gut. Nur bei den lächerlichen Summen, die andere für etwas bieten und wohl auch zahlen wird so gut wie nie etwas draus. Den Verkäufern sind diese aber nicht zur Last zu legen, die fangen meist bei 1 an.

Es sind immer ICs aus den 70ern, die sterben. Neuere Exemplare habe ich noch nie ausgetauscht, auch noch nie neuere, die schon mal inmitten der 70er-ICs sitzen, weil schon mal ausgetauscht wurde.

Entweder gibt/gab es da eine maximale Lebensdauer, oder die Dinger damals haben einfach nix getaugt.