Hilfe: Fernseher plötzlich s/w

Max Vell schrieb:

Diese Auskunft werden dir alle anderen hier auch geben: Alles was Du tun kannst, ohne das Gerät zu öffnen, ist okay, aber in diesem Fall vermutlich wirkungslos.

Selber dran basteln solltest Du definitiv nicht. Fernseher enthalten lebensgefährliche Spannungen, auch lange nach dem Ausschalten und Steckerziehen.

- Carsten

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Daß in Fernsehern hohe Spannungen - auch nach dem Ausschalten - anliegen, ist Dir aber bekannt? Ich weiß nicht, ob derartige Basteleien einen günstigen Einstieg in die Materie bedeuten...

Der für die Farbe ;o) Da Du aber über SCART-2 immer "Farbempfang" hast, muß es in der Videosignal-Aufbereitung passieren. Tuner und Röhrenansteuerung scheinen daher intakt. Du solltest versuchen, den Signalweg von der SCART-1 zu verfolgen und den Punkt finden, an dem die Signalquelle umgeschaltet wird (interner Tuner/SCART-1/SCART-2).

Außerdem kannst Du prüfen, ob aus den SCART-Buchsen farbige Signale kommen oder nicht (z.B. mit Videorecorder an SCART-1 aufnehmen, solange s/w angezeigt wird; dann über SCART-2 prüfen, was der VCR aufgenommen hat). Natürlich nicht mit dem Tuner des VCR...

Erstmal solltest Du die "Decke auf Fernseher" durch einen Fön ersetzen, und die Wärme lokal applizieren. Damit kannst Du evtl. den Fehler eingrenzen. Thermische Fehler werden sehr oft auch durch die berühmt-berüchtigten kalten Lötstellen hervorgerufen: bei kaltem Material (und somit geringer Ausdehnung) hat die Lötstelle keinen Kontakt; dehnt sich das Material durch Wärmeeinwirkung aus, wird der Kontakt hergestellt und alles funktioniert. Mittel der Wahl: nachlöten. Die schadhafte Stelle ist manchmal durch Sichtprüfung zu finden (Kandidaten sind vor allem und schwere Bauteile). Oft muß man aber in den sauren Apfel beißen und die komplette Platine nachlöten.

Ich finde sci.electronics.repair FAQ

sehr lehrreich.

Am 22 Jul 2004 05:00:59 -0700 hat Max Vell geschrieben:

Da ist offenbar der Farbträgeroszillator etwas verstimmt, durch die Wärme driftet er vorrübergehend in die richtige Richtung. Es ist ein PLL gergelter Quarzoszillator, meist 8,86MHz. wenn man diesen Quarz findet (oft ein kleines, ca. 12*10*3mm großes metallisches Bauteil, ovaler, stehender Zylinder mit Frequenzaufschrift), dann findet man daneben oft einen kleinen Trimmkondensator, mit dem man die Frequenz justieren kann. Mit dem Servicehandbuch findet man auch einen Testpunkt, den man beschalten kann um die Regelung des Oszillators auszuschalten damit man den Effekt das Abgleichs sofort sieht (sonst rastet die Regelung ein und es gibt beim Abgleich eine Hysterese). Es kann aber auch sein, daß Quarz oder Kondensatoren defekt sind.

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Martin

"Max Vell"

Für mich klingt das nach einem wärmebedingten Wackelkontakt eines Kondensators mit 470 nF (meist klein, viereckig und gelb).

Dieser Kondensator ist dafür zuständig das Luminanz und das Crominanzsignal eines SVHS-Signals zu VHS zu "konvertieren". Über die Antenne Sat oder ähnlichem wird meist an irgendeiner Stelle SVHS vorhanden sein, welches zur Anzeige offensichtlich oft in VHS geändert wird.

Aber wie auch die anderen würde ich nicht dazu raten, am Fernseher herumzulöten. Falls du das unbedingt willst, solltest du alle vorhandenen Elkos mit einem Schraubenzieher, der mind. bis 12000V isoliert kurzschließen. Dabei immer als erstes den negativen Pol mit dem Schraubenzieher berühren. Und nicht wundern... Das knallt ziemlich heftig. Evtl. explodieren dir dabei die Lötstellen und sprengt die kleine Macken in den Schraubenzieher.

lg,

Markus

"Max Vell"

Für mich klingt das nach einem wärmebedingten Wackelkontakt eines Kondensators mit 470 nF (meist klein, viereckig und gelb).

Dieser Kondensator ist dafür zuständig das Luminanz und das Crominanzsignal eines SVHS-Signals zu VHS zu "konvertieren". Über die Antenne Sat oder ähnlichem wird meist an irgendeiner Stelle SVHS vorhanden sein, welches zur Anzeige offensichtlich oft in VHS geändert wird.

Aber wie auch die anderen würde ich nicht dazu raten, am Fernseher herumzulöten. Falls du das unbedingt willst, solltest du alle vorhandenen Elkos mit einem Schraubenzieher, der mind. bis 12000V isoliert kurzschließen. Dabei immer als erstes den negativen Pol mit dem Schraubenzieher berühren. Und nicht wundern... Das knallt ziemlich heftig. Evtl. explodieren dir dabei die Lötstellen und sprengt die kleine Macken in den Schraubenzieher.

lg,

Markus

PS: Zu dem Vorschlag von Martin kann ich nix sagen, da ich mich damit zu wenig auskenne.

Am Thu, 22 Jul 2004 14:54:47 +0200 hat Markus Gronotte geschrieben:

Das Signal muß im Fernseher _getrennt_ werden. Zuerst wird über Filter (oft auch digitale (Kamm-)filter) das FBAS-Signal ("VHS") in Y und C (oder BAS und F, "SVHS")aufgeteilt. Dann wird das C (Color) oder F(Farb) Signal demoduliert. Dafür ist der 4,43 oder 8,86MHz Oszillator, daraus entstehen die Farbkomponenten R-Y und G-Y (ev ist es B-Y, hier bin ich unsicher, ist aber fürs Prinzip egal). Daraus wird durch Summen und Differenzbildung RGB erzeugt. Dieses RGB geht auf die Bildröhrenansteuerung, über SCART gibt es die Möglichkeit, RGB direkt einzuspeisen, das würde auch funktionieren, wenn der Farbdemodulator defekt ist, genauso wie Teletext, der wird auch als RGB eingspeist. Wenn die Farbdemodulation nicht richtig funktioniert (Oszillator verstimmt oder Siganl zu schwach), dann wird üblicherwiese auf S/W umgeschaltet ("Colour-Killer").

Elkos werden durch eingebaute (im Gerät, nicht im Elko) Entladewiderstände innerhalb von einigen Minuten entladen. Auf der Bildröhre hast du nicht

12kV sondern 25kV, aber wenn du den Gummisauger oben auf der Röhre nicht entfernst, dann kommst du da nciht ran. Bei eingeschaltetem Gerät hast du natürlich gefährliche Spannungen. Wenn du Elkos entlädst, dann bitte mit einem Serienwiderstand, damit eben kein Metall herumspritzt. In der Bildröhre ist nicht soviel Energie gespeichert, aber schmerzhaft sei es auf jeden Fall und der Schreck kann durch unkontrolliertes Zucken auch zu Verletzungen führen.

Zumindest war es vor 10Jahren im Sony Service einmal diese Fehlerursache :-) Aber ich kann mich nur an ein Gerät mit fehlender Farbe erinnern.

--
Martin

ast, mu=DF

rung

RT-1

Vorsicht Falle! Der DVD-Player gibt sicherlich RGB raus, da ist die=20 Farbeinstellung meist (nicht immer, siehe TDA4580) nicht wirksam.

GG

Des öfteren geht bei den Sonys der Trimmer kaputt oder ein Kondensator in der Nähe. Am besten alles erstzen, die Bauteile kosten eh nur ein paar Cent.

Ansonsten: Dreh'ste am Trimmer, wird's immer schlimmer!

Norbert

Guido Grohmann schrieb:

Das wäre immerhin die erste plausible Erklärung dafür, warum SCART2 noch in Farbe kommt und die anderen nicht.

- Carsten

--
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Carsten Kurz schrieb:

T2 noch

Du d=FCrftest einen Fehler im Farbdekoder haben, soviel steht fest. Durch= =20 such mal das Forum von

GG

Guido Grohmann schrieb:

Willst Du mich beleidigen??!!!

Ciao - Carsten

hm, wenn nur momentan etwas kneift, lieber 'ne weile s/w kucken als beim selberbasteln noch mehr Kaput zu machen. Fernseher können gemein werden wenn man sie nicht kennt.

Google, es gibt jede menge Seiten die die Materie gut oder weniger gut erklären und auch sagen wo man nicht anfassen sollte damit man nicht plötzlich neben den Fernseher liegt.

gruss

Olaf

Ich meine, ich habe es geschnallt. Selberschrauben=supergefährlich, falls man nicht wirklich Ahnung von der Materie hat. Würde ich auch nicht.

Mein Hilferuf war hauptsächlich mit dem Hoffnung verbunden, man könnte anhand meiner Schilderung gleich den Übeltäter ausmachen. Wie es aussieht, werde ich, bis ich wieder flüssig bin, ab und zu eine Decke auf meinen Fernseher legen. Sobald er Farbe zeigt, nehm ich sie sofort wieder weg.

Ich freue mich über die Resonanz und bedanke mich bei Euch.

Carsten Kurz schrieb:

Das liegt mir fern. wollte nur letzte Zweifel bez=FCglich deines=20 TV-Fehlers ausr=E4umen.

Es h=E4tte wohl besser hei=DFen sollen:

"Dein TV d=FCrfte einen Fehler im Farbdekoder haben, soviel steht fest."=

Befolg den Rat bzgl. Repdata und gut is.

GG

Guido Grohmann schrieb:

Ich hätte den Smiley drinlassen sollen ...

- Carsten

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Carsten Kurz schrieb:

Wer repariert eigentlich Ironiedetektoren? Meiner scheint nen Wackler zu =

haben ;-)

GG