Farbfernseher s-w

"Voll hinüber" ist relativ ;-) Dazu müsste man wissen, wie alt, wie groß (-teuer) Hersteller, Typ usw. Bei einem seltenen und edlen Teil könnte sich eine Reparatur lohnen, bei einem "Baumarktprömpel" (sorry) wohl eher nicht. Da du das nicht selbst machen kannst (wird wohl doch mehr als eine kalte Lötstelle sein) musst du das schon abwägen. So aus der Ferne wird sich da wohl kaum was als Fehlerursache ermitteln lassen. Guido

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"Franz Heilmeier" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@individual.net...

YUV nach RGB Wandlung defekt, vielleicht nur ein Elko, eventuell ein IC, bei einigen Fernseher ist dieser in einem ganzen 100Hz Modul versteckt, so das eine Reparatur locker ueber 100 EUR gehen kann, aber du hast NATUERLICH nicht dazugeschrieben, welchen Fernseher du nun hast, das ist dir ja klar, der steht ja auch den ganzen Tag direkt vor DEINER Nase und DU weisst das, aber 1/10teo Millimeter weiter zu denken, das er vielleicht den Leuten hier in der Newsgruppe NICHT bkeannt ist, ist offenbar zu schwer fuer dich. Ist schon ein Kreuz mit diesen Konsumenten.

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Ist es mit Sicherheit nicht. Das ist nur eine Kleinigkeit im PAL-Decoder. Typischerweise ein ausgelutschter Elko. Der scheint aber nach deiner Fehlerbeschreibung einen Folgeschaden verursacht zu haben. Vermutlich eine Z-Diode oder ein kleiner Transistor den Stromtod gestorben. Schlimmstenfalls im Decoder-IC selber.

Sicher. Gucken, welcher Decoder-IC draufsitzt, Datenblatt mit Standardapplikation saugen. Schaltung angucken, verstehen. Dann mit Multimeter und notfalls Oszi auf die Pirsch gehen. In diesem Fall dürfte aber aller Wahrscheinlichkeit nach ein Multimeter völlig ausreichen, um den Fehler zu finden.

Guido Speer schrieb:

Tja, dafür wäre sie dann aber vielleicht in Eigenregie möglich. Ich hab eben mal nach dem Schaltplan meines 99EUR 55cm Beko gesucht und ihn auch gefunden: ST STV2246 als Herzstück + Infineon SDA5552 für Teletext+OSD. Außerdem wimmelt es geradezu von BC848/BC858 auf der Platine. IR-Empfänger ist TSOP1838. RGB-Treiber sind BF421/422, HOT ist BU808 (sofern ich das beurteilen kann). LM317 in der Versorgung, Schaltnetzteil stellen TDA16846

+STP3NB60 dar. Audioendstufe ist TDA2822.

Ich war von dieser "europäischen" Bestückung sehr angenehm überrascht. Nur von der Röhre kann ich behaupten, daß unser 1980er Toshiba schon eine flachere hatte.

Gruß Henning

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Sowas kann auch manchmal passieren, wenn der Quarz durch Alterung langsam daneben läuft. Am Rande des Fangbereichs wirds dann besonders bunt und dann plötzlich unbunt... Da könnte schon ein kurzer Dreh am Trimmkondensator helfen.

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Franz Heilmeier schrieb:

iv

Na dann dreh die Farbe wieder rein :-) und bereichte , was passiert.

Guido

"Georg Acher" schrieb

daneben

Also ein Drehen an dem Trimmer hat leider nicht geholfen. Der Fernseher ist ein ITT 3793. Der Pal-Decoder ist ein TDA 3561. Ich habe mir mal das Datenblatt von dem TDA 3561 angesehen:

Auch, wenn ich mich nicht auskenne, war mir der Pin 6 doch einen Versuch wert :-) Auf der Platine steht, dass dort 5 Volt zu messen sein sollten, ich messe aber nur 0,5V. Im Datenblatt steht "Sättigung" killed, unkilled, also habe ich den Pin mal (vorsichtshalber über einen 100Ohm-Widerstand gegen + und dann gegen - gelegt), leider ohne Ergebnis, außer, dass beim + seltsame weiße Linien durch´s Bild flatterten. Was ist eigentlich eine FHT-Falle (steht auf der spärlich beschrifteten Platine)?

Ich denke, ich werde doch aufgeben müssen, obwohl es vielleicht wirklich nur eine Kleinigkeit ist. Schade um das gute Stück, funktioniert ja sonst noch tadellos :-(

Grüße, Franz

Franz Heilmeier schrieb:

_F_arb_H_ilfs_T_räger

Gruß Dieter

Georg Acher schrieb:

am daneben

l=F6tzlich

=2E.. oder es ist einer dieser Grundigs, wo eben jener Trimmer weggefault= =20 ist und durch einen 15pf Kerko ersetzt werden will :-D

Guido

Überrascht, warum? Soweit ich weis, ist "Beko" eine türkische Elektronik-Bude. Da liegt eine europäische Bestückung nahe. Guido

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Hallo All, irgendwie habt ihr sicher übersehen, das der gute Mann von sich sagt, dass er nicht so die Ahnung davon hat. Ihm mit YUV nach RGB und PAL, 100Hz-Modul, Trimmkondensator und PLL-Fangbereich zu kommen, sorgt bei ihm sicher für kugelrunde Augen, aber nicht notwendigerweise für Verständnis. Wie schon geschrieben, wenn es ein wertvolles Gerät ist, soll er reparieren lassen, wenn 99,-Euronen-Baumarkt-Prömpel lohnt das nur für jemanden, der einen Schaltplan lesen und verstehen kann und der außerdem über einigermaßen Messmittel verfügt. Ein "Nur-Kalte-Lötstellen-Sucher" ist hier wohl aufgeschmissen.... Guido (noch einer ;-))

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"Guido Speer" schrieb

Na entschuldige, ich schrieb, dass ich von Farbfernsehern keine Ahnung habe, aber nicht, dass ich komplett auf den Kopf gefallen bin!!! Schaltplan habe ich keinen, aber ich habe mir den Schaltplan eines anderen Gerätes angesehen und ich denke, dass die Dinger ja ziemlich ähnlich sind, sodass man bald einen leichten Durchblick bekommt. Wie gesagt, ich habe inzwischen den PAL-Decoder TDA 3561 auf dem Datenblatt grob studiert.

Da ich dort las, dass der PIN6 für das Ein- bzw. Ausschalten der Farbsättigung verantwortlich ist, hatte ich erst versucht über einen Widerstand den PIN gegen

+12 Volt zu ziehen. Das führte nicht zum Erfolg. *Aber* nachdem ich die Widerstände, die an PIN6 hingen rausgelötet hatte und *dann* den PIN6 auf +12 Volt legte, war die Farbe da!! Also - so schnell gebe ich nicht auf! Einziger Wermutstropfen: Die Farbsättigung lässt sich nicht mehr regeln, ist aber, so, wie sie ist, eigentlich in Ordnung. Alles zwar etwas komisch, denn es muss ja einen Grund geben, dass PIN6 kein Signal kriegt - aber ohne Schaltplan und ordentlichen Messgeräten ist das wohl wirklich schwierig rauszufinden. Hauptsache das Gerät geht wieder!

Grüße, Franz

=20

Jo, manchmal passiert es, da=DF ein Prozessor in einem TV mit seinem=20 kleinem Speicherchen hadert, und dann hat man schon mal 100% farbe oder=20

0% Helligkeit;-). wenn er nun durch einen solchen Zufall 100 % Farbe=20 hatte, und diese dann extrem reduziert hat, hat er nach dem n=E4chsten=20 Einschalten 0% Farbe. Ich kenn diesen Effekt von diversen Billig-TVs=20 (u.a. Palladium), deshalb die Nachfrage. Nat=FCrlich kann auch ein Defekt= =20 im Farbdekoder oder in der Featurebox vorliegen, aber man sollte erstmal =

die einfachen Sachen ausschlie=DFen.

Guido

Dann würde ich an Deiner Stelle mal zurückverfolgen, wo die Widerstände hinführen.

Gruß Henning

"Guido Grohmann" schrieb

Speicherchen hadert, und dann hat man schon mal 100%

Farbe hatte, und diese dann extrem reduziert hat, hat er

Billig-TVs (u.a. Palladium), deshalb die Nachfrage.

vorliegen, aber man sollte erstmal die einfachen Sachen

Es gibt zwei Sättigungsregler: einen an der Fernbedienung und einen (per Potentiometer) am Gerät. Am Gerät ist auf volle Sättigung. Grüße, Franz

"Henning Paul" schrieb im Newsbeitrag

Das hatte ich schon versucht - aber mach das mal ohne Schaltplan und verfolg die Bahnen nur auf der Platine - nach der dritten "Verkreuzung" gibst du (oder auf jeden Fall *ich*) auf ;-)

Ich denke inzwischen, dass es wirklich nur eine Kleinigkeit ist, wahrscheinlich bei der Sättigungsregelung selbst, denn die Sättigung wird ja, sowie ich das am Schaltplan auf dem Datenblatt sehe, nur über den Pin6 geregelt.

Bei meinem Gerät wird die Sättigung über einen Potentiometer am Gerät und über die Fernbedienung in Mischung eingestellt. Aber der ganze Teil, wo auch der Potentiometer draufsitzt ist weit innen im Gerät und ohne, dass ich das ganze Gerät auseinandernehme, kaum zu erreichen. Es ist mir zu riskant, da alles auseinanderzuschrauben und dann geht womöglich woanders was ab.

Grüße, Franz

Franz Heilmeier schrieb:

Wenn du am Pin6 die Spannung auf 12V hochziehst, dann bist du im Service-Betrieb im "unkilled" Modus. Weil du vorher keine Farbe hattest (auch mit Widerstand gegen +12V), bedeutet es dass das IC die Farbe bewusst ausgeschaltet hat. Das geschieht normalerweise wenn der Farbburst zu schwach ist und der Farbhilfsträgeroszillator dann nicht richtig darauf synchronisiert werden kann. Da der Farbhilfsträger anscheinend vorhanden ist, muss man ein wenig orakeln warum er denn nicht will. Also messen ob Sandcastle anliegt, der Quarz schwingt (ist die Farbe denn bis auf die zu große Sättigung ok, wenn du Pin6 auf +12V legst?) usw. Oder eben auf Verdacht ein paar Sachen auswechseln...

Gruß Jens

Oups, das habe ich ja auch nicht geschrieben. Du dagegen hast dieses geschrieben:

"Ich bin leider Laie und kann höchstens nach kalten Lötstellen suchen, habe nur ein einfaches Messgerät zur Verfügung und auch keinen Schaltplan von dem Gerät, drum die Frage:"

Kein Wort davon, dass dieses "Laie" sich nur auf Farbfernseher bezieht. Dagegen dein eigener Hinweis auf nicht vorhandene Messmittel die man für die von den anderen Usern genannten Fehlersuchen eigentlich braucht. Daher bin ich halt von einem Elektroniklaien ausgegangen. Also Sorry, wollte deine Fähigkeiten keineswegs schmälern. Allerdings wirst du mit einem einfachen Messgerät (Multimerter?) nicht weit kommen. Und wenn du keinen Schaltplan von _diesem_ Grät hast, wird es "nur" mit einem einfachen Messgerät doppelt schwer. Aber ok, das alles hier hilft dir auch nicht weiter. Vielleicht hast du jemanden in deiner Nähe, der dir weiterhelfen kann. Guido

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"Jens Dierks" schrieb

Aber wieso ist der Pin6 *immer* auf 0,7V, auch, wenn die Sättigung hochgestellt ist? Der IC wird ja die Sättigung intern wegschalten und nicht am eigenen Pin von außen? *verwirrt*

Ein komisches Phänomen habe ich jetzt, das auch nicht wegzubekommen ist: Bei 50% der Programmwechsel (also z.B. von PRO7 zu SAT1), also nach einem kurzen Bildausfall, wird die Farbe geändert. Und zwar wird alles Rote Grün, alles Grüne Orange, nur Blau bleibt Blau. Die Gesichter von Personen z.B. sind dann leuchtendgrün. Wenn ich dann ein paar Mal hin und herschalte, passt plötzlich die Farbe wieder - das Ganze ist rein zufällig (ca. 50%). Wenn die Farbe jedoch passt, scheint sie 100% in Ordnung zu sein. Der Quarz schwingt sicher. Sandcastle wäre Pin 8? Da messe ich 1,7 Volt und 15,6 KHz mit meinem simplen Messgerät.

Danke für deine Hilfe! Hoffe, du liest noch mit! Grüße, Franz