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Glimmlampe läßt ESL blitzen ... ;-(

Moin!

Hatte ich schon mal erwähnt, dass ich mit diesen Glimmlämpchen auf Kriegsfuß stehe? [1]

Ich hab jetzt hier das Problem, das eine normale 1mA Glimmlampe eine MegaMan Economic ESL mit 15W im 1 Sek abstand leicht aufblitzen läßt.

Schaltung wie üblich: Glimmlampe an Phase und an "Null" der über das Leuchtmittel kommt.

Das führt dazu, dass man in einen wirklich dunklen Raum die ESL ca. jede Sekunde ein kurzen Moment leicht blinzeln sieht. Macht das nun was der Elektronik oder der Röhre?

Glücklicherweise hatte ich da einen echten Kontrollschalter und sogar noch Erde liegen, dass ich dies mittels Verschaltung ändern konnte. Wie aber vorgehen, wenn man dies nicht hat?

Glimmlampen sind doch nicht so unüblich und doch auch in Europa verbreitet. Denkt da ein ESL-Hersteller nicht dran?

[1]: a) ESL mit Vorheizung läßt Glimmlampe pumpen. b) Glimmlampen setzen Schnellstarter für Röhre außer Funktion. c) 0,6mA Glimmlampe leuchtet an Bewegungsmelderschaltung nicht obwohl echter Null und Phase anliegen.
Reply to
Stefan Hundler
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In anderen Worten, die Glimmlampe leuchtet nur wenn das Licht aus ist. Ziemlicher Hack diese Schaltung, koennte man besser machen, braucht dann aber 1) einen Wechselschalter und 2) einen echten Nullleiter beim Schalter.

Normalerweise benutzt man diese Schalter anders, da leuchtet die Glimmlampe wenn das Licht an ist (weil der Schalter nicht im gleichen Raum ist). Damit das geht braucht man einen Nullleiter.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

"Gerrit Heitsch" schrieb im Newsbeitrag

Löcher und Auswurf sind ja immer vorhanden aber an einem Metallblättchen für N wird bei den meisten Wechselschaltern gespart. Zudem hat man nicht überall null oder muß bei 3xIrgendwas schon ziemlich mit den Farben matschen.

Naja ... verkehrt oder verboten ist es ja nicht. Das was Du meinst (z.B. für Bad) nennt man Kontrollschalter und kann man eben als solche mit Null und vorhandener Glimmlampe kaufen. Aber auch für normale Wechselschalter bieten die Hersteller Glimmlampen zum Nachrüsten an.

Reply to
Stefan Hundler

Stefan Hundler schrieb:

Kontrollier mal was bei der ESL geschaltet wird. Wenns der Null ist, kann es schonmal zu regelmäßig kurzem Aufblitzen der ESL kommen.

--
mfg hdw
Reply to
horst-d.winzler

der Trick klappt nur bei normalem Glühobst.

Ich würde eher sagen, es nervt. Letztlich wird der Strom der Glimmlampe den Kondensator im EVG langsam aber sicher Aufladen und schließlich die Elektronik zum Startversuch anregen. Da kommt natürlich dann nichts und das Spiel beginnt von vorne.

Er kann doch nichts dafür, dass Du den Strom nicht ganz abschaltest. Der Punkt ist einfach nur, dass die ESL unterhalb einer bestimmten Spannung keinen Stromverbrauch hat.

Abhilfe: Mache einen Widerstand parallel zur ESL, der gerade so bemessen ist, dass die Schwellspannung zum aufblitzen nicht erreicht wird. Je nachdem, wo diese Spannung liegt, könnte der Widerstand natürlich unangenehm klein werden, und im Betrieb dann ordentlich Leistung verbraten.

Marcel

Reply to
Marcel Müller

Am Sat, 17 Jan 2009 09:25:37 +0100 schrieb horst-d.winzler:

Eher unwahrscheinlich in einer festen Installation. Die bekommt ihren Strom einfach über die Glimmlampe.

Lutz

--
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Lutz Schulze

"horst-d.winzler" schrieb im Newsbeitrag

Hä? Was Du jetzt meinst mußt Du aber schon mal genauer erklären.

Das was ich verstehe macht keinen Sinn bzw. Du hast die Schaltung hier nicht verstanden.

Reply to
Stefan Hundler

Mann, wenn ich nur wüßt wassn ESL ist...

Mega, Mann :-)

w.

Reply to
Helmut Wabnig

Stefan Hundler schrieb:

Wie es es verstanden habe, liegt Glimmlampe und ESL in Reihe. Dieser geringe Strom reicht oft schon für ein kurzes Aufbltzen aus. Das Gleiche kann beobachte werden, wenn ESL an Phase liegt und der Null geschaltet wird. Es reicht bisweilen der kapazitive Strom für eine Reaktion der ESL aus.

Nun alles paletti ;-)

--
mfg hdw
Reply to
horst-d.winzler

"horst-d.winzler" schrieb im Newsbeitrag

Ebend ... in Reihe und auf N und L. Da kann kein Null geschaltet werden und ohne Glimmlampe wäre eine ständig anliegende Phase auf dem Lampensockel auch weder erlaubt noch zu empfehlen.

Ja, und werten wir dies nur als Zündung? Evtl. 1/10 Zündung? Bei 1 Hz hat man schnell die Lebensdauer vorüber ...

Reply to
Stefan Hundler

"Stefan Hundler" schrieb im Newsbeitrag

mit "ohne Glimm" meinte ich wenn man etwas hat wo Null geschaltet ist ....

Reply to
Stefan Hundler

Marcel Müller schrieb:

X-Kondensator nehmen, 0,1uF reicht meist.

Gruß Dieter

Reply to
Dieter Wiedmann

Stefan Hundler schrieb:

zu

Du kennst Kippschaltungen mit Glimmlampen? Am Tag bemerkt man diese "Leuchterscheinungen" nicht. In (v=F6lliger)Dunkelheit fallen sie auf. Werbemensch w=FCrde jetzt versuchen eine schwache Hintergrundbeleuchtung zu verkaufen, da Augen einfach zu empfindlich seien ;-)

--=20 mfg hdw

Reply to
Horst-D.Winzler

Dieter Wiedmann schrieb:

Und entst=F6rt ev. noch etwas ;-)

--=20 mfg hdw

Reply to
Horst-D.Winzler

Sicher? Das gibt immerhin noch bis zu 45V hinter dem Gleichrichter der ESL. Aber es stimmt natürlich, ein Kondensator ist die bessere Idee. Notfalls halt 0,22µ.

Marcel

Reply to
Marcel Müller

Stefan Hundler schrieb:

Frag doch mal direkt bei denen, IDV ist 'ne urdeutsche Firma.

Gruß Andreas

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Andreas Fecht

"Helmut Wabnig" schrieb:

MegaMan

EnergieSparLampe

Reply to
Andreas Eibach

Am Sat, 17 Jan 2009 13:22:55 +0100 schrieb Andreas Eibach:

Manche sagen auch EinScheusslichesLicht

Lutz

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Lutz Schulze

Iihh, das ist ja Deutsch! Ich dachte, sone veralteten W=F6rter will doch heute keiner mehr h=F6ren. Gibts da kein vern=FCnftiges denglisches Wort f=FCr? SCNR Harald

Reply to
Harald Wilhelms

Na klar! - EnergySpareLamp

[SCNR, Duck und GANZ WEIT weg]

Marcel

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Marcel Müller

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