Generator an Hometrainer

Ich auch nicht... Ich hab einen aelteren Vorwerk, der, laut Typenschild, mit 250W auskommt. Dann nochmal 100W fuer den Antrieb der Drehbuerste und wir sind bei 350W. Damit kann man gut saugen und es wird sauber. Wozu ein Staubsauger 800 und mehr Watt braucht kann ich nicht nachvollziehen.

Es gibt solche, aber die zeigen eben nichts an wenn sich nichts dreht... Wo kaemen wir hin, wenn man schon in die Pedale treten muesste nur um den Computer zu programmieren? Mir ist das egal, aber es gibt wohl Leute, die das anders sehen. :(

Gerrit

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Gerrit Heitsch
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"Martin" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@news.gmx.at...

Ich glaube, er meint mit 1 Liter nicht den Hubraum, sondern den Verbrauch. Und gegen 150 PS hilft auch was: Vernunft und Selbstbewusstsein. Dann braucht man keine 150PS mehr. Leider ist Vernunft in unserer Gesellschaft ein rares Gut, so das Kaeufer makrtwirtschaftgerecht nur durch hohe Preise von Unvernuenftigem abgehalten werden koennen.

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Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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MaWin

War bei meinem '85er-Jetta-Diesel auch noch so. Die 'Birne' war da schon eine LED, aber das beschriebene Verhalten hatte sie trotzdem. Das erweckt den Eindruck als wenn zumindest damals noch ueber eine externe Last (LED und Widerstand?) vormagnetisiert wurde.

Bei meinem jetzigen Auto (Baujahr 2000) bleibt zwar keine Lampe mehr an, aber beim Starten kommt die LiMa nicht immer gleich auf Touren. Erkennt man daran, dass die Scheinwerfer beim ersten Gasgeben heller werden (und bleiben).

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Am Sat, 19 Feb 2005 15:31:48 +0100 schrieb MaWin :

Das habe ich auch befürchtet, aber noch das weniger Utopische angenommen. Bei den gegenwärtigen Verbräuchen von Autos erscheint es mir nicht denkbar, daß man ein 1,4t Fahrzeug mit 1 l/100km (herkömmliche Treibstoffe angenommen) adäquat bewegen könnte. Und ja, fahren soll auch Spaß machen und ich hoffe, daß die Diskussion über eine streckenweise Erhöhung des Tempolimits auf Autobahnen von 130 auf 160 hier in Österreich nicht fruchtlos im Sande verläuft. Würde in etwa solche Teilstücke betreffen, die den unbeschränkten bei euch entsprechen, aber über unbeschränkt dürfte man bei uns wohl kaum denken, die Kronenzeitung mobilisiert jetzt schon die Angsthasen und druckt Leserbriefe scheinbar sehr selektiv ab.

Wird aber OT hier.

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Martin
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Martin

Bei erhöhter Drehzahl auf jeden Fall. Andererseits war es ein weiterer Grund, eine ausgefallene Kontrolllampe schleunigst zu ersetzten. Ich hatte mal den Fall, konnte da an der Beleuchtung gut erkennen, wie bei ca. 1500rpm die Lima "startete". Das hielt dann bis zum Abstellen des Motors. Aus Wolfgangs Schilderung konnte ich nur entnehmen, dass er durch Rumgepfusche die Erregerversorgung der Lima bei seinem Türkenbenz geschrottet hat um dann zu zeigen, dass er weder im Usenet noch im Strassen- verkehr willens ist, sich an gewisse Regeln zu halten.

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mfg Rolf Bombach
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Rolf Bombach

Mag sein, andererseit ist die Leistungsaufnahme vom Staubsauger ziemlich irrelevant, da der Energieverbrauch nicht gross ist. Er läuft ja nicht pausenlos. Energieverbrauch der nur kurz laufenden Geräte wie Fön und Toaster werden generell total überschätzt, der Verbrauch der stillen Dauerfresser hingegen unterschätzt. Dort passiert nicht an allen Fronten was, obwohl das viel mehr bringen würde. Tiefkühltruhe, falls man meint, dass man tatsächlich so was braucht, von 100 auf 50 W. Fast

10 kWh pro Woche, das saugst du nie zusammen ;-). Ebenfalls immer noch traurig: Hilfsenergie Heizung. Bessere Pumpen mit 30 statt 65W wurden entwickelt, Vermarktung gescheitert.

Und eben, wer täglich 50 km und mehr mit dem Auto pendelt, sollte nicht über die Staubsaugerwatts rumsinnieren.. Wie war das? In de sind pro Kopf 2 kW Kraftwerksleistung installiert, und über 50kW PKW Leistung ;-). (Schon klar, es fahren nicht immer alle gleichzeitig und mit Vollgas, auch wenn es gelegentlich so aussieht ;-]).

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mfg Rolf Bombach
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Rolf Bombach

Uh? Und all die Videorecorder mit Kopftrommelheizung, die vielen VFDs (lauf mal nachts durch die Wohnung, erstaunlich wo's da überall leuchtet), Klingeltrafos, elektrische Zahnbürsten, Schnurlostelefon-Ladestationen, Laptop-Netzteile, ATX.... da kommt bald eine Null hinter deine Zahl. Und in der Schweiz haben wir hier zwei AKW-Blöcke a 300 MW.

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mfg Rolf Bombach
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Rolf Bombach

Sat, 19 Feb 2005 16:28:03 GMT, Martin:

Warum sollte die Gesellschaft ein Interesse daran haben, daß Umweltverschmutzung, Flächenverbrauch, Bewegungsmangel, Gefährdung und Belästigung von Dritten "Spaß macht". Daß es im Gemeininteresse liegt, daß man halbwegs bezahlbar, in nicht unendlich langer Zeit und mit einem Mindestmaß an Komfort von A nach B kommt - unbestritten. Aber es als Grundrecht zu versthen 1.4 Tonnen im Stop-and-Go sportlich beschleunigen zu können, ist nun wirklich abwegig. Gerade wir hier als Naturwissenschaftler und Ingenieure sollten doch eher Begeisterung ("Spaß") an Effizienz als an schlicht viel Leistung haben.

Andreas

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Andreas Oehler

Raaahhhh.....ich meinten nicht 1000 ccm Hubraum, sondern ein "Auto", welches mit 1 Liter Sprit auf 100km auskommt.....

....uns sag mir keiner das ginge nicht ...das geht! man muß das Auto nur entsprechend bauen.

Batteriehalter verursacht dem Hersteller geringere Kosten als ein Dynamo. (Das die Batterien der Anwender zahlen muss braucht den Hersteller ja nicht interessieren).

Auf das "motivationsfördernd" kommt es ja schließlich an ;-).

Tja - für die kalorienüberfütterten Wohlstandsbürger dürfte gemäßigte sportliche Betätigung ohne Überlastung garantier erholsamer sein, als den den ganzen Tag reglos vor der Glotze oder hinterm Steuer.

Bei einer PKW-Lima ist der Regler als festvergossenens Bauteil in der Lima integriert - diese durch eine "Eigenentwicklung" zu ersetzen erscheint mir zu aufwendig - dann lieber die Kettenschaltung eines Fahrrades zum finden der geeigneten Übersetzung finden.

Nun....das ist eine Frage, auf welchem Niveau jemand Camping macht - es muß kein Absorberkühlschrank sein...es geht zur Not auch ganz ohne Kühlschrank. Wenn man es aber als Trimmdich-Gerät mit motivationsförderndem Charakter ansieht, womit man als Nebeneffekt zu nocht auch mal eine leergewordene Batterie nachladen kann, so dass man wenigstens vielleicht den Motor starten kann, so wäre das doch schon mal was ;-).

mfG Ottmar

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Ottmar Ohlemacher

Was soll der Sinn eines Fahrzeugs mit 1000 ccm sein?

Aua. Dir mangelt es an Phantasie. Warum in aller Welt muß ein Auto

1,4t wiegen?

Wie wäre es mit einem Auto, das 140kg wiegt?

aua, aua aua....

Warum müssen Leute Auto fahren um Spaß haben zu können?

Es wird Zeit, das die Hirnforscher herausfinden, wo sich das Spaßzentrum im Gehirn befindet, das man jedem, der seine versteckten Depressionen durch sinnloses Autofahren bekämpft eine Induktionsspule in eben genau dieses Spaßzentrum implantiert, damit man bei diesen behinderten Leuten mit unterentwickeltem Spaßzentrum durch entsprechende aufmodulierte Spannungssquenzen die nötigen Spaß im Hirn erzeugen kann.

Oder um das ganze nochmal in "Reinform" zu bringen:

Es ist ok, wenn jemandem autofahren Spaß macht, es ist aber imho nicht ok, wenn jemand ein bestimmtes Auto braucht, um Spaß zu haben - das ist mit verlaub gesprochen irgendwie krank, ohne das jetzt genauer analysieren zu wollen.

(Wer oder was jetzt krank ist, ob es gar die Gesellschaft an sich ist oder die Umgebung will ich garnicht mal so genau analysieren, aber gehe mal davon aus, das es (global gesehen) bereits ein ungeheurer Luxus ist, dass die Menschheit sich überhaupt maschinell mit Fahrzeugen fortbewegen kann....oder anders, stelle dir einfach blos mal vor, es hätte noch nie Autos geben und jetzt auf einmal hättest du eine fahrende Blechschachtel mit 2PS bei einem Leergewicht von 40kg unterm Hintern - du würdest dich über diese Errungenschaft von 2PS "riesig" freuen. Nun - vom heutigen Standpunkt erscheinen dir 2PS "undiskutabel" (warum eigentlich nicht für die Stadt(?) - eine selbstfahrende Blechkiste, die einen vor Wind und Wetter schützt wäre ím vergleich zu einer Fahrt mit Bus, S-und U-Bahnfahrt in den meisten Fällen weit überlegen), da brauchst du jetzt schon 150PS, damit dir Autofahren Spaß macht....?

....ist es nicht so das Teile der Bevölkerung unglaublich "verwöhnt" sind und dass sich kaum noch einer an dem orientiert, was man zum Leben wirklich braucht?)

Im Übrigen - in anbetracht der Tatsache, das wir schon einmal eine Ölkriese hatten, in der Autofahren ganz verboten war, in Anbetracht der Tatsache, das wir die vorhandenen Ressaurcen mit vollen Händen aus dem Fenster werfen, und uns damit auch noch abhängig von anderen Staaten machen (z.B. den erdölexportierenden Ländern) soll man froh sein, überhaupt autofahren zu können.

Siehe oben! Nix dagegen, das "schnelles" Autofahren Spaß bereiten kann, wenn jedoch der Mensch behauptet, das er ein bestimmte Auto mit einer bestimmten Leistung braucht um z.B "Spaß" zu haben, dann scheint irgend etwas krank zu sein....

Ich meine...ich würde euch ja die 160 "gönnen"....von mir aus aus unbeschränkt wie bei uns in D, aber wirklich _brauchen_ tut man das nicht - wirklich nicht, und in Anbetracht von drohenden Wirtschafts-, Energie- und sonstigen Kriesen ist es sowas von egal und unbedeutend mit welcher Motorleistung man sich fortbewegt - viel entscheidender ist da vielleicht eher die Frage, ob "man" es sich auch "Morgen" noch den Luxus des Autofahrens wird leisten können.

mfG Ottmar

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Ottmar Ohlemacher

Lebensdauer

Das Problem ist teilweise noch etwas vielschichtiger - der einzelne wird auch an der Unvernunft der Gesellschaft abgehalten, sich "vernünftig" zu verhalten - beispielsweise die Automobilindustrie:

Es gibt z.B. keine kleinen und billigen Autos, weil es für solche Autos (scheinbar) keinen Markt gibt. Zwar kann man Kleinstautos kaufen, die einen 5kW Motor haben und ansonsten nur 1/4 der Masse [kg] auf die Waage bringen wie das ein normler PKW tut, jedoch sind diese Fliegengewichte (an denen sonst "Nix" drann ist) genau so teuer oder sogar teuer sind wie ein "ausgewachsener" PKW.

Prinzipiell würde mir privat so eine kleine Kiste völlig ausreichen, jedoch hab ich wenig Lust für so eine Kiste das gleiche Geld hinzublättern wie für einen ausgewachsenen PKW. An diesem unrealistischen Preisgefüge ist aber der Verbraucher schuld, weil eben diese Kleinstautos (scheinbar) auf zu geringes Käuferinteresse stoßen ist dieses ein Nischenmarkt mit geringen Stückzahlen und verhältnismäßig hohen Preisen.

Würden sich mehr Leute für diese Kleinstautos interessieren, so würden sich diese Fahrzeuge wohl zu einem 1/4 des Preises herstellen bzw verkaufen lassen - und zu diesem Preis bedrüfte es auch bei mir keine lange Überlegung sowas zu kaufen, jedoch 10.000 Euro für einen Mopedmotor mit etwas Papedeckel drumherum und 4 Rädern einer Schubkarre ist dann doch etwas zu teuer für diese Kisten.

Es war damals der VW-Käfer, der damals als erstes "richtiges" Auto aufgrund hoher Stückzahlen fast so günstig hergestellt werden konnte, wie die ganzen Kleinstfahrzeuge (Messerschmidtkabinenroller, Gogomobil, BMW-Isetta....), denen damals die Käufer wegblieben...

Der Messerschmidtkabinenroller kam damals schon mit 3 Litern aus - würde man das Konzept von damals wieder aufgreifen und mit der heutigen Technologie optimieren, so käme man wohl sehr nahe an die 1 l/100km heran (schätze ich mal).

mfG Ottmar

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Ottmar Ohlemacher

Du wirst lachen - das nennt sich Transkranielle Magnetstimulation... Auch zu Deinen anderen Punkten volle Zustimmung!

Gruß,

Julien

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Julien Thomas

"Ottmar Ohlemacher" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

Du kannst dich mit einem solchen Auto nur auf die Strasse trauen, wenn dort keine Gelaendewagen und Daimler fahren, denn die wuerden glatt durch dich hindurch rollen ohne es zu merken. Dein Auto muss 1.4 Tonnen wiegen, damit es gegen diese 2 Tonner ausreichend Widerstand bietet, sonst bist du tot und den anderen interessiert das nicht einmal. Wir hatten die Zeit der Pappautos namens Trabant. Das war sicher nicht die Loesung. Wir haben auch heute kleine billige Autos, nur offenbar hat die Gesellschaft noch viel zu viel Geld, ist trotz aller Jammerei viel zu reich, und goennt sich daher lieber unnoetig uebermotorisierte und ueberschwere Fahrzeuge. Kaum verlieren sie ihren Job, jammern sie, das sie ihren Lebens- standard nicht mehr halten koennen, weil vorher ja alles ausgegeben wurde, keine Ruecklagen gebildet wurden 'es ging ja nicht, Benzin und Versicherung waren ja soooo teuer'. Dummheit stirbt nicht aus. Der normale Buerger scheint nur bis zum naechsten Monatsersten zu denken.

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Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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MaWin

"Martin" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@news.gmx.at...

1000ccm Motorräder haben heute >150 PS und halten >100.000km. Allerdings ist die dann tatsächlich abgerufene mittlere Leistung im Bereich des öffentlichen Strassenverkehrs selten >50PS.
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Wolfgang Horejsi
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Wolfgang Horejsi

"Gerrit Heitsch" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@laosinh.s.bawue.de...

Neue Bodenstaubsauger haben immer bessere Microfilter und Pollenfilter, die dann auch kleinste Teilchen ausfiltern. Die Feinstäube setzen die Poren der Filterbeutel schnell zu. Solche Filter kosten Leistung. Wer als Filter ein altes Unterhemd Feinripp verwendet und Feinstäube einfach passieren lässt, braucht weniger Leistung.

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Wolfgang Horejsi
Reply to
Wolfgang Horejsi

"Ottmar Ohlemacher" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...

z.Z. übliche Benzinmotoren brauchen etwa ein 1/4 bis 1/2 l pro PS und pro Stunde. Um 50 zu fahren braucht man auch bei unkomfortablem Leichtestbau so um 4PS. 1L pro Stunde ist so nicht möglich.

Der Regler ist bei meinem Auto (BMW318i E36) hinten auf die Lichtmaschine geschraubt und kann problemlos ersetzt werden. Der Regler selbst ist nicht zu öffnen.

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Wolfgang Horejsi
Reply to
Wolfgang Horejsi

Oh, MaWin, wie Recht Du wiedermal hast! Andererseits könnte ich hier nicht mit Euch diskutieren, wenn ich vor Jahren bei einem ziemlich heftigen Frontalzusammenstoß in dem "Fiat Uno" gesessen hätte... Was das jetzt aussagen soll? Ich weiß es garnicht so genau. Vielleicht, dass Chancengleichheit nur erreichbar wäre, wenn auch die technischen Mittel für alle gleich wären?

meint ein nachdenklicher

Julien

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Julien Thomas

Am Mon, 21 Feb 2005 02:28:56 +0100 hat Ottmar Ohlemacher geschrieben:

Ich habs befürchtet :-) aber du schreibst hier "Auto" sebst schon in Anführungszeichen. Und selbst wenn für 50% der Fahrten ein Sparmobil/Kabinenroller ausreichen würde, was mache ich bei den anderen

50% (Urlaub, Gepäck, mehrere Personen. In die Arbeit gehe ich allerdings zu Fuß, dauert nur 8min, ist gesünder und spart die Parkplatzssuche. Aber nicht jeder hat so einen günstig kurzen Weg ins Büro.

ACK - leider.

Prinzipiell ja, aber gerade im Urlaub gibt es besseres zu tun. Ein Batterieunterspannungswächter kostet auch nicht die Welt, für häufigeren Einsatz auch eine Anlage mit getrennter Start- und Verbraucherbatterie.

Gut, dann halt über die Belastung. Der Regler ist aber möglicherweise eh neu zu konstruieren, weil du für die Änderung der Belastung die Spannung verändern mußt, um den Akkustrom zu verändern.

--
Martin
Reply to
Martin Lenz

Am Mon, 21 Feb 2005 12:05:01 +0100 hat Wolfgang Horejsi geschrieben:

Das stimmt schon, kann ich auch von meiner 500er hochrechnen :-) Aus irgendeinem Grund reizt man PkW Motoren nicht so aus, macht auch keinen Sinn mehr, seit die Steuer nach der Leistung und nicht mehr nach dem Hubraum geht (bei Motorrädern immer noch HR), zumindest hier in Ö. Aber 40 jahre regelmässige Nutzung werden wohl so oder so selten/nie zu erreichen sein. Möglicherweise auch nicht bei einem hypothetischen 1l/100km Ultraleichtbau-Fahrzeug.

--
Martin
Reply to
Martin Lenz

Ottmar Ohlemacher schrieb:

Hallo,

nehmen wir mal an, Du willst einen halbvollen 100 Ah Akku nachladen.

50 Ah * 12 V sind 600 Wh. Du trittst 150 W =FCber Stunden, der Generator hat einen Wirkungsgrad von= =20 0,7. Aus dem Akku kann man etwa 70 % der beim Laden hineingesteckten=20 Energie wieder entnehmen, man muss also das 1,42-fache hineinstecken.

Von den 150 W verbleiben nur noch 150 W*0,7*0,7=3D73,5 W. Wie lange dauern damit die 600 Wh? 8,16 Stunden, aber ohne Pause und=20 ohne dabei mit der Leistung nachzulassen, immer sch=F6n die 150 W halten.=

Willst Du da wirklich =FCber acht Stunden strampeln?

Bye

Reply to
Uwe Hercksen

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