CD4538, sagt mir das ich doof bin...

- O
- Olaf Kaluza
  
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vor 8 Jahren

Sun, Oct 18, 2015 8:16 AM

Ich hab jetzt auch mal ein Problem. :-)

Ich brauche einen Impuls definierter Laenge dessen Wiederholfrequenz ich einstellen kann.

Also im Prinzip einen Oszillator welcher ein Monoflop ansteuert.

Da ist mir sofort der gute alte CD4538 eingefallen:

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Die erste Haelfte habe ich zurueckgekoppelt damit sie als Oszillator arbeitet, die zweite erzeugt mir dann meinen Impuls.

Alle super. Leider funktioniert die Schaltung aber nicht richtig. ARGH!

Grund dafuer ist wohl das die Eingaenge flankengetriggert sind und es passieren kann das die Flanke von /Q bereits durch ist bis die interne Logic arbeitet. Die Schaltung startet dann nicht. In der Praxis ist es so das die Schaltung beim ersten einschalten oft funktioniert, danach aber nicht mehr. Man muss die Schaltung eine Minute ausgeschaltet lassen und kann es dann neu probieren. Wenn sie aber einmal laeuft dann macht sie alles genau so wie ich mir das vorstelle.

Jetzt habe ich gerade schon eine Stunde das Datenblatt gelesen und gegruebelt, aber mir ist keine Loesung eingefallen wie ich das mit dem

4538 sauber hin bekomme. Hat da jemand eine Idee?

Mit anderen ICs bekomme ich das auch hin. Loesungvorschlaege wie nimm doch einen NE556 zaehlen nicht. Das Platinenlayout ist fertig und ich will hoechstens 1-2Leitungen durchkratzen und anders verlegen. :-)

Olaf

- D
- Dieter Wiedmann
  
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vor 8 Jahren

Sun, Oct 18, 2015 8:53 AM

Am 18.10.2015 10:16, schrieb Olaf Kaluza:

Sehe ich auch so. Aber dank Schitttriggereingang kannst du das ja mit einem kleinen RC-Glied beheben.

- D
- Dieter Wiedmann
  
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vor 8 Jahren

Sun, Oct 18, 2015 8:54 AM

Am 18.10.2015 10:16, schrieb Olaf Kaluza:

BTW: Die Diode ist doch schon on Die vorhanden.

- O
- Olaf Kaluza
  
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vor 8 Jahren

Sun, Oct 18, 2015 9:24 AM

Der Gedanke war mir auch schon gekommen. Aber das RC-Glied muesste in der Rueckkopplung sein, sollte bei unterschiedlichen Frequenzen und nicht genau bekannter Anstiegsgeschwindigkeit der Versorgungsspannung arbeiten. Ich weiss nicht ob das wirklich robust/alltagstauglich werden kann. Ich hab etwas Angst das ich eine Schaltung die manchmal funktioniert in eine verbesser die oft funktioniert. Es waere schon nett wenn es immer gehen wuerde. Ich denke da aber nochmal drueber nach.

Olaf

- R
- Rafael Deliano
  
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vor 8 Jahren

Sun, Oct 18, 2015 9:29 AM

( Motorola vs. Rest der Welt ) intern unterschiedlichlich

Datenblatts waren wohl alle einheitlich. Trickschaltung die auf Breadboard funktionierte lief dann in Serie mit anderem Hersteller nichtmehr.

MfG JRD

- O
- Olaf Kaluza
  
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vor 8 Jahren

Sun, Oct 18, 2015 9:30 AM

Die Datenblaetter sagen das man sie haben sollte wenn die Versorgungsspannung zu schnell aus geht. Vor allem natuerlich wenn der Kondensator eher gross ist. Wahrscheinlich ist sie ueberfluessig, ich hab davon genug und sicher ist sicher.

BTW: Ich hab irgendwann in den 90ern auf dem Amateurfunkmarkt fuer

1-2DM mal einige tausend 1N4148 abgegriffen. Da wird bei mir nie mehr im Leben ein Mangel herrschen.

Und von der Hustenbonbondose voller BC548 reden wir dann mal garnicht erst, :-)

Olaf

- D
- Dieter Wiedmann
  
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vor 8 Jahren

Sun, Oct 18, 2015 9:38 AM

Klar.

Das geht schon, du brauchst ja nur ca. 200ns.

Das mach mal.

- W
- Wolfgang Allinger
  
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vor 8 Jahren

Sun, Oct 18, 2015 10:12 AM

Und so wie bei:

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gehts nicht?

Wolfgang

--
Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! 

ihr Niveau herunter und schlagen mich dort mit ihrer Erfahrung! :p 
(lt. alter usenet Weisheit)      iPod, iPhone, iPad, iTunes, iRak, iDiot

- P
- Paul Berger
  
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vor 8 Jahren

Sun, Oct 18, 2015 10:31 AM

Das scheint nicht auf 4538 begrenzt zu sein. Gleiches Problem hatte ich mal mit dem 4017, die Labormuster funktionierten einwandfrei, aber die

vorgeben, dann ging's und das Produkt lief jahrelang problemlos.

P

- O
- Olaf Kaluza
  
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vor 8 Jahren

Sun, Oct 18, 2015 11:31 AM

Das hab ich auch schon ueberlegt. Ich hab sowas naemlich vor

10-15Jahren schonmal aufgebaut und hatte damals keine Probleme.

Olaf

- O
- Olaf Kaluza
  
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vor 8 Jahren

Sun, Oct 18, 2015 2:10 PM

Ach, sieht irgendwie unschoen aus und laesst sich auch nicht so einfach bei mir umverdrahten. Ich hab jetzt ein RC-Glied reingemacht und damit startet die Schaltung zuverlaessig.

Hier mal ein oehm... Funktionsbeweis: :-)

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Olaf

- W
- Wolfgang Allinger
  
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vor 8 Jahren

Sun, Oct 18, 2015 2:50 PM

Kannste die Schaltung mal komplett zeigen/mailen.

Statt dem Finger irgendwas Richtung Masse oder besser noch was, was die

vermutlich auch TV heftig. Macht Deine Entladungsbirne auch Krach im EMV Bereich? Vermutlich ja, aber sicher deutlich weniger EMV als so eine JL.

Wolfgang

--
Wolfgang Allinger, anerkannter Trollallergiker :) reply Adresse gesetzt! 

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- M
- Michael Baeuerle
  
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vor 8 Jahren

Mon, Oct 19, 2015 8:45 AM

Bei den 4017 scheint es so zu sein, dass manche einen Schmitt-Trigger am Clock-Eingang haben (TI) und andere nicht (NXP). Sieht jedenfalls in den

Die 4000 Familien der unterschiedlichen Herstellen waren auch deutlich

die Stellen.