Crescendo-Endstufe von Elektor

Keine Ahnung, ob es preiswerter ist, aber bei eBay gibt es aktuell 33 Ringkerntrafos:

International bei eBay.com wahrscheinlich noch mehr, aber da sind dann wahrscheinlich die Versandkosten zu hoch.

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Frank Buss, fb@frank-buss.de
http://www.frank-buss.de, http://www.it4-systems.de

Donut-Trafos sind immer teuer. Wenn Du wirklich etwas sparen willst, dann nehme einen großen Kringel statt dem Split-Netzteil. Das NT ist zwar gut gemeint, aber bei der Stereo-Wiedergabe kommen unsere Ohren allerspätestens bei -30dB Crosstalk definitiv an ihre Grenze. Und 30dB PSRR traue ich der Endstufe schon zu. :-) Nur eine Sternmasse muss man dann einführen. Das Doppel-NT ist weitgehend Makulatur für Freaks. Mit einem 500VA-Kringel müsste die Kiste eigentlich locker laufen. Viel mehr als 80W wird er mit passiver Kühlung sowieso nicht los, ohne zu verglühen. Das wären rund 75? für den Trafo, da die Preise nur wenige von der Leistung abhängen. Wenn man etwas Gutes tun will, verpasst man der Kiste lieber einen differentiellen symmetrischen Eingang. Das kostet nur ein paar Euros und bringt i.A. mehr als das Split-Netzteil, respektive ersetzt die modifizierte Masseführung.

Günstiger als wer? Also die Teile rechne ich jetzt nicht alle zusammen und vergleiche die Summe. Aus dem Bauch heraus würde ich sagen 200? müssten auch reichen, je nachdem, was die Grabbelkiste noch an Kleinteilen hergibt. Es kommt voorrangig auf die groben Brocken an. Trafos, Gehäuse und Kühlkörper gehen halt ins Geld. Bei Pollin gibt es traditionell 19"-Gehäuse für wenig Geld. Oder man holt sich beim Belchhändler um die Ecke 4 flache Alu-Bleche im Zuschnitt, Kühlkörper als Seitenteile und macht den Rest selber. Ist halt Arbeit, vor allem wenn es schön werden soll. Und man braucht auch gescheites Werkzeug. Aber dafür ist es günstig.

Marcel

Bei Ebay guenstig einen defekten Verstaerker aus den 80ern kaufen und dessen Trafo und Gehaeuse verwenden? Die Spannungen werden doch wohl ausreichend aehnlich sein.

Andererseits wenn man den schon hat dann kann man den auch reparieren...

Olaf

Die ganz abgebruehten bauen sich ein Schaltnetzteil. Muss ich fuer eine aehnliche Anwendung gerade machen, aber nicht in der Leistungsklasse. Manchmal wuenschte ich LTSpice haette eine "fatz ... *PENG*" Funktion. Hatte den Gleichanteil im Uebertrager angesehen, oops, jenseits von gut und boese. Gut dass ich das nicht im Labor aufgebaut hatte.

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Gruesse, Joerg

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Moin, was für Trafos brauchst Du, ich hab noch einige neue rumliegen. Gruß Thomas

Holger Bruns schrieb:

Ich hatte auch noch Transistoren hier liegen, und habe den Mini-Crescendo nachgebaut. Problem war, die Schaltung stabil zu bekommen. Erst als ich die Modifikationen eingbaut habe, die Elektor in der "Neuversion" vor einigen Jahren eingefügt hat, war die Schaltung stabil.

Nur so zur Info. Evtl. kontaktiere mich per Email

Gruß,

Rainer

=DF ich

knapp hinkomme,

mir hier

Da gabs gerade f=FCr diese Anwendung einen Beitrag in einer neueren Elektor. Ob dieses Schaltnetzteil dann aber billiger wird, weiss ich nicht.

Mit Rauch aus dem Monitor? :-) Gruss Harald

das wollte ich auch schon fast vorschlagen, aber das Risiko des Flame-Wars von HiFi-Freaks war mir zu groß. Und es stimmt ja auch, dass man schon einigermaßen aufpassen muss, damit nicht irgendwelche Subharmonischen der Schaltfrequenz den Weg zu den Analogsignalen finden.

Außerdem bedarf es schon einiger Erfahrung um ein 200W SNT - viel mehr wird der Trafo mit Spitzenwertgleichrichtung auch nicht bringen - zu basteln. Die Regelung muss auch ganz ordentliche Lastwechsel abkönnen. Und das Hantieren mit den 350V Line-Spannung ist auch nicht ganz ohne.

Was man allerdings noch machen kann, ist eine sekundärseitige PFC. Dann reicht auch ein halb so großer Trafo. Wesentlich billiger ist das bei Ringkernen allerdings auch nicht, nur leichter.

Kann Spice den nichtlinearen Ferritkern nicht irgendwie simulieren? Wenigstens die Sättigungskurve. Das sollte doch reichen, um alles außer Rand und Band geraten zu lassen.

Marcel

Bei mir ist das umgekehrt. 12V rein und knapp 300V raus. Was mir angesichts der Tatsache, dass Freiberufler im Med-Bereich hier keine Haftpflicht kriegen, etwas Bauchschmerzen macht. Jedenfalls kommt auf den Silkscreen ganz gross "Danger: High Voltage - Peligro: Alta Tension" drauf.

Dann dauert die Sim ewig. Ich versuche gerade einen Alarm mit Schmitt Inverter, aber die LTSpice Doku hat keine Info, wie ich da die Hysterese einstelle. Also wieder im Web suchen. Mift.

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Gruesse, Joerg

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Am Tue, 16 Sep 2008 20:04:19 +0200 schrieb Thomas Petersen:

hier

Elektor schreibt was von Trafos mit je zwei 25V-Wicklungen, die jeweils in Reihe geschaltet werden. Falls es zwei Trafos werden, für jeden Kanal einen, bräuchte ich ergo zweimal 50 Volt / 6 Ampere. Ist es ein Trafo, wie im Posting von Marcel beschrieben, bin ich mit 50 Volt / 12 Ampere dabei.

Viele Grüße, Holger

snipped-for-privacy@gmx.de schrub...

Ich hoffe Du baust den Crescendo ME. Der alte pfeift nämlich wie manch Röhrendings.

Falk D.

Einen 470VA-Brocken mit 2x 50V müsste ich noch bei meinen Eltern liegen haben.

Gruß Henning

Am Tue, 16 Sep 2008 22:54:03 +0200 schrieb Holger Bruns:

der

hier

Nachtrag: Es ist nicht so, wie Marcel es beschrieb. Der Verstärker braucht zwei Spannungen, +70V und -70V, daher die zwei Trafos. Aber vielleicht gibt es ja auch einen Trafo mit 100 Volt sek. und Mittelanzapfung?

Grüße, Holger

Hallo Marcel, ich habe bei Schaltnetzteilen leider nur Grundkenntnisse. Deshalb w=FCrde mich schon einmal interessieren, was denn Spezialisten von dem Entwurf in der Elektor Juni 2008:

so halten? Die Beschreibung von elektor klingt jedenfalls nicht schlecht. Gruss Harald

Holger Bruns schrieb:

Nö, +/-49V.

Nö, die hatten pro Kanal einen mit zwei Wicklungen vorgesehen, und zwar 2*35V/225VA. Und bei RS findet sich da auch was passendes, für nicht allzu viele Euronen.

Gruß Dieter

"Harald Wilhelms" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@j22g2000hsf.googlegroups.com...

Schaltnetzteile sind bei Audioverstaerkern ziemlicher Unsinn, denn sie muessen auf die maximale Leistung (Peak) ausgelegt werden, waehrend Trafonetzteile thermisch begrenzt sind und nur auf die mittlere Leistung (Musikleistung) ausgelegt werden muessen.

Ausserdem sind Schaltnetzteile oft geregelt, was doppelt gemoppelt ist, denn ein Audioverstaerker ist letztlich ein tongesteuerter Spannungsregler fuer den Ausgang.

Trotzdem kann natuerlich ein Schaltnetzteil in der 4kW-Klasse sinnvoll sein an Stelle des Trafos, der weder in 19" Rack passt, noch ohne Luefter funktionieren wuerde.

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net
homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

ss

.

Ich habe jetzt noch einen Link auf die Technischen Daten gefunden: C:\Dokumente und Einstellungen\surfen\Lokale Einstellungen\Temp\070688- Wd_1.pdf Gruss "Ingrid" Harald

Harald Wilhelms schrieb:

Wenn du jetzt noch die Scheunentore an deinem Rechner weit aufmachst...

;-)

Gruß Dieter

Harald Wilhelms schrieb:

Hallo,

na dafür schließt man halt noch ein USB-Pyrotechnik Interface an...

Bye