CAN baumförmig verlegen?

Hallo allerseits, Eigentlich ist noch nicht bestimmt, welches Bussystem wir f=FCr eine Automatisierungsl=F6sung einsetzen. CAN aber ist weit verbreitet - auch in =B5Cs - und w=FCrde generell gut passen, nur:

Die Forderung ist, dass der Feldbus auch baumf=F6rmig verlegt werden darf und das geht mit CAN von haus aus nicht.

Weiss jemand, wie ich sowas doch erreichen kann? Lassen sich die Signale einfach repetieren und welche Hardware (Elektronik- Komponenten f=FCr die Schaltung) g=E4be es hier?

Danke f=FCr die Hilfe! Tobias

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Tobias Zuercher
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Tobias Zuercher schrieb:

Hallo,

Baumförmig ist eigentlich für keinen Bus günstig, Repeater gehen auch nicht immer einfach wegen der Richtungserkennung. Bei sehr wenigen Baumzweigen mehrere einzelne Buscontoller?

Bye

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Uwe Hercksen

Tobias Zuercher schrieb:

Hallo,

kann man das Buskabel an jedem Baumzweig entlang hin und zurück verlegen? Dann ginge auch ein linearer Bus wenn es damit nicht zu lang wird.

Bye

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Uwe Hercksen

rd.

Ja, das ist schon klar. Es wird aber leider gefordert, dass es nur eine Leitung sein darf. Danke!

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Tobias Zuercher

Tobias Zuercher :

Ich denk mal Ethernet wäre da die Lösung. Einfach Switche an die Abzweige hängen. Wird ja in der Automatisierungstechnik mittlerweile dank verbesserter Protokolle auch eingesetzt.

M.

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Matthias Weingart

Tobias Zuercher schrieb:

Hallo,

fordern kann man viel, nur sollten die Forderungen im Einklang mit der Physik sein und keinen unverhältnismäßig hohen Aufwand erfordern. Ein Repeater pro Busteilnehmer nur um die gewünschte Baumstruktur zu erreichen ist halt auch keine schöne Lösung. Um wieviel Baumzweige geht es maximal?

Bye

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Uwe Hercksen

Uwe Hercksen :

Wobei ja in einer Leitung auch mehrere Adern laufen können. Aber ich vermute es geht um Ausfallsicherheit - wenn der Abzweig weg ist, soll nicht das gesamte Netz stehen.

M.

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Matthias Weingart

Tobias Zuercher schrieb:

Natürlich nimmst Du nur eine Leitung, aber halt eine mit 4 statt 2 Adern. Am besten nimmst Du sogar geschirmtes CAT Kabel, dann hast Du sogar noch 4 weitere frei.

Gruß Gerd

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Gerd Kluger

Hallo Tobias,

du verschweigst uns ja viele wichtige > Die Forderung ist, dass der Feldbus auch baumförmig verlegt werden

Aber wenn es nur um die Struktur geht: schau Dir mal ASI (Aktor-Sensor- Interface) an. Die Struktur ist beliebig, lediglich die Gesamt-Kabellänge ist auf IIRC 100m begrenzt. Die Datenmenge pro Paket ist aber geringer als bei CAN. Die Versorgung der Teilnehmer kann über das Buskabel erfolgen, das üblicher weise mit Schneid-Klemm-Technik angeschlossen wird. Dürfte allerdings auch teurer sein, als CAN-Bus (spezielles Kabel, nicht so weit verbreitet).

Gruß, Mike

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Mike Kaufmann

ket,

ung

Danke! Die Datenmenge pro Paket habe ich noch nicht bestimmt. Es sollen prim=E4r Messwerte ausgetauscht und Aktoren angesteuert werden. Es handelt sich um Module, die 5...20 IOs enthalten, bis zu 24 Bit. Jeder Sensor / Aktor soll 4 Mal pro Sekunde kontrolliert werden. Die Systeme sollen von den Anwendern verschieden zusammengestellt werden k=F6nnen, so beispielsweise auch bis zu sechs Systeme, die r=E4umlich getrennt sind und die wieder aus bis zu zehn Modulen bestehen. Vom PC zu den Systemen sind es bis zu 50m, innerhalb der Systeme bis zu 20m.

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Tobias Zuercher

Bei verringerter Datenrate funktioniert aber oft auch die Baumstruktur ausreichend verlaesslich. Wenn es eine Privatanwendung ist, wuerde ich es darauf ankommen lassen.

Schoenen Gruss Martin

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Martin Trautmann

Tobias Zuercher schrieb:

dann ermittle mal die minimale Bitrate und ermittle, um wieviel die Bitdauer länger ist als die Laufzeit 70m hin und zurück. Wenn dazwischen ein _ordentlicher_ Faktor rauskommt, mach Dich schlau, wie Du etwas Dämpfung reinbekommst - eine der Normen oder sonst ein Dokument von Bosch oder CiA beschreibt sternfärmige CAN-Netzwerke, IIRC sind Ferritperlen drin. Das bekommt man aber notfalls auch selbst hin, wenn man weiß, was eine Leitung ist.

Servus

Oliver

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Oliver Betz, Muenchen (oliverbetz.de)
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Oliver Betz

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