Autonome Autos

Am 21.09.2021 um 23:21 schrieb Rupert Haselbeck:

Also: Ich war (als Halter und Fahrer) der Letzte in einem Stau, der

~40km/h ungebremst hinten drauf und schiebt mich auf den Vordermann drauf. Keine Verletzten, aber Schaden an meiner Karre (lt. Gutachten und Werkstattrechnung) ~15.000,-DM.

Das hat mir die Haftpflichtversicherung des Verursachers anstandslos

konnte. Meine "Schuld" bestand also darin, das ich mir das Auto

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Hartmut Kraus
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Hartmut Kraus schrieb:

Die wussten das ganz bestimmt. Sie wussten aber auch, dass es neben der

dass die von jedem Beteiligten zu tragenden Quoten eben auch davon

reduziert sich eben die Quote des stehenden Fahrzeugs und dessen Fahrers auf Null, wenn der andere hinten drauf knallt. Zumeist ist aber leider nicht ganz so einfach und klar. Und dann stellt sich nicht selten auch die Frage der Beweisbarkeit dessen, was der eine getan oder nicht getan

Schaden kam.

Chemiebetriebe oder Atomanlagen,...)

MfG Rupert

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Rupert Haselbeck

Gerrit Heitsch schrieb:

Strom sparen sie. Den Durchsatz verbessern sie nur dann, wenn die

Kreuzung

In der Tat...

MfG Rupert

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Rupert Haselbeck

Ich habe bisher nur ein Mal eine _ernstzunehmende_ Dokumentation zum Autonomen Fahren und zu KI gesehen.

Und zwar hatte sich Ranga Yogeshwar in den USA entsprechende Forschung angeschaut.

Blickkontakt zum Auto oder zu Insassen sucht.

...

um Autonomes Fahren.

Sogenannte KI hatte mich schon in den 1980ern kaum beeindruckt. Es gab einen Paradigmenwechsel, weil die KI-Entwicklung eben in den

1980ern erfolglos blieb.

Da sah ich doch ziemlich aktuell einen Bericht, wo der Inhalt von

medizinische Aussagen von der KI getroffen werden konnten. Quark. Das ist kaum eine KI, sondern weitgehend eine statistische Auswertung!

ein potentieller Verfolger acht Kurven weit verfolgte.

Ein Mensch kann das erkennen! Hinterherfahren ?n Kurven lang, reicht als Kriterium nicht aus. Ein wirklicher Verfolger zeigt eine bestimmte Hinterherfahr-Charakteristik, die ein Hinterherfahrer, der kein Verfolger ist, eben nicht hat. Auch wenn ein Verfolger seine Verfolger-Charakteristik zu verbergen

Es wird weitestgehend /platt/ gedacht. Und wirklich etwas Machen/Schaffen, will auch kaum jemand.

--

Helmut Schellong   var@schellong.biz 
http://www.schellong.de/c.htm  http://www.schellong.de/c2x.htm  http://www.schellong.de/c_padding_bits.htm 
http://www.schellong.de/htm/bishmnk.htm  http://www.schellong.de/htm/rpar.bish.html  http://www.schellong.de/htm/sieger.bish.html 
http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm 
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html 
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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Helmut Schellong

ein bischen mehr erforderlich, insbesondere bei Dunkelheit. Der gemeine

der ja eigentlich die Blendung durch den entgegenkommenden Verkehr

MfG Rupert

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Rupert Haselbeck

Am 22.09.2021 um 12:40 schrieb Rupert Haselbeck:

Fahrer der Verursacher war.

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Hartmut Kraus

e in

Nach meiner Erfahrung genau umgekehrt, so in Odenthal morgens und abends

gemildert, aber bei weitem nicht so drastisch wie der Kreisel.

he gar

mit Bebauung bis an die Ecken, geht es nicht.

--




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Axel Berger

Hartmut Kraus schrieb:

zeigt. Schadenteilung 30% Autohalter

Zwei Autofahrer treffen sich auf der unbeschilderten (also rechts vor links) Kreuzung. Einer hatte Vorfahrt, beide waren offensichtlich

in Kreuzung ein und trifft eilige Autofahrerin ("Hab kein Martinshorn

MfG Rupert

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Rupert Haselbeck

Am 22.09.2021 um 13:43 schrieb Rupert Haselbeck:

Naja, das ist noch einzusehen. Was den Fahrer betrifft, aber dieselbe

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Hartmut Kraus

Am 22.09.2021 um 12:43 schrieb Helmut Schellong:

Schwieriges Thema. Maschinen ticken anders. Sie lassen sich nicht von

konzentriert, wie es kein Mensch kann.

als mit manueller Fahrweise.

schon sehr viele Forschungen zum Thema getrieben.

Aber mit einem guten Benutzerinterace.

warum sollte man sie implementieren?

Ein Mensch hat eine ganz andere Entwicklungsgeschichte hinter sich. Da war es sogar SEHR wichtig, zu bemerken, ob man von einem Fressfeind verfolgt wird. Wer es nicht bemerkt hat, wurde gefressen.

Verfolgung kann mit autonomen Fahrzeugen auch ganz anders erfolgen: Auslesen des Datenstroms. Damit kann der Verfolger auch am anderen Ende der Welt sitzen.

Es wird vor allem platt BERICHTET. Manpower ist teuer. Das gilt auch im Journalismus. Also werden billige Leute los geschickt, die kaum eine

der Menschheit geht.

--
Servus 

www.astrail.de
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Christoph Müller

Hartmut Kraus schrieb:

Bereits durch den Betrieb des Fahrzeugs hat er damit zu tun

welche beim Betrieb des Fahrzeugs entstehen. Ein Handeln, gar ein

Nur darauf beruht die Mithaftung bei obigen Beispielen.

MfG Rupert

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Rupert Haselbeck

Am 22.09.2021 um 15:20 schrieb Rupert Haselbeck:

Ich habe nur mal das gelesen:

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jede Kreuzung nur "herantasten", und wenn ich zehnmal Vorfahrt habe oder

Oder an jedem geparkten Auto auch nur im Schritttempo vorbeifahren - der

Bestimmungen korrekt einhalte, besteht Gefahr nur, wenn andere sich

als Fahrer noch als Halter.

und zwar sowohl meinen als auch den des Verursachers, nur weil ich mich

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Hartmut Kraus

Ach was. Die Autos von Tesla z.B. fahren doch gar nicht autonom (Level 5). Es gibt meines Wissens bisher weltweit gar kein Autonomes Fahren. (Forschungsexemplare ausgenommen.)

Das ist klar.

Das wird hoffentlich in der fernen Zukunft konkret der Fall sein.

entsprechende Vorgaben geeignet in die Maschine implementiert wurden.

Bosch, Continental, Audi haben sich doch ziemlich aktuell auf den Weg der Entwicklung des Autonomen Fahrens begeben.

Ich habe vorstehend das Wort 'Beispiel' verwendet. Du verstehst nicht das Wesen einer KI.

Sobald eine KI alle notwendigen Sensoren, einen geeigneten Denkapparat (Software) und einen gespeicherten Grundstock hat, sollte

Andernfalls ist sie keine KI.

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Mich nicht. Es werden ja bei fast jedem Projekt in der Planung viele wichtige

(Das ist jetzt abermals nur ein Beispiel.)

--

Helmut Schellong   var@schellong.biz 
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http://www.schellong.de/htm/audio_proj.htm  http://www.schellong.de/htm/audio_unsinn.htm  http://www.schellong.de/htm/tuner.htm 
http://www.schellong.de/htm/string.htm  http://www.schellong.de/htm/string.c.html 
http://www.schellong.de/htm/schaltungen.htm  http://www.schellong.de/htm/rand.htm  http://www.schellong.de/htm/bsd.htm
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Helmut Schellong

Thomas Prufer schrieb:

Die meisten, die ich kenne, sind einfach nur Mist.

Guido

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Guido Grohmann

Am 22.09.21 um 13:43 schrieb Rupert Haselbeck:

Das war das erste, was wir $DAMALS beim THW lernen mussten:

Es gibt keine "Sonderrechte", es gibt nur Ausnahme von Strafverfolgung.

keiner kommt, der hat mindestens Mitschuld.

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Gerhard Hoffmann

Gerrit Heitsch schrieb:

Kreisverkehr sind.

Vorrang.

Guido

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Guido Grohmann

Das ist dann aber auch korrekt ausgeschilert.

Gerrit

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Gerrit Heitsch

Ja schon, aber wenn du an einen Kackhaufen "Kackhaufen" dran schreibst. bleibts immer noch ein solcher Haufen, das Schild machts nicht besser.

Guido

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Guido Grohmann

Gerhard Hoffmann schrieb:

Nun ja, das ist zwar falsch, aber man mag es so sehen, um keine Probleme zu bekommen. Es gibt nicht nur Sonderrechte, es gibt sogar Wegerechte,

Nicht unbedingt. Man kann in eine "Mitschuld" hineinschlittern, wenn man

Wer mit Martinshorn und Blaulicht unterwegs ist, der hat Wegerecht. Alle

Betriebsgefahr zu Lasten des Fahrers bzw. Halters auswirken, wenn der andere Verkehrsteilnehmer das bevorrechtigte Fahrzeug nicht wahrnehmen /konnte/, weil es z.B. zu schnell unterwegs war, um rechtzeitig

MfG Rupert

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Rupert Haselbeck

Der von mir oben gelinkte Kreisverkehr war vorher ein Wust aus Bettelampel,

alle paar Minuten kommt allerdings ein Gelenkbus durch, wohl auch in der

23-Meter-Variante.

deshalb.

Thomas Prufer

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Thomas Prufer

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