700 Hausdurchsuchungen in Deutschland wegen Chemikalienkaufs

Frank Feger schrieb:

Wenn er aber, wie der größte Rest der Menschheit, sieht das man mit irgendwas eine Explosion verursachen kann ist es egal. Es wird auf der einen Seite erst mal gejagt und auf der anderen Seite die Relevanz verdrängt.

Das ist für mich keine Arroganz. Ich seh darin ein feiges Unverständnis und eben fehlendes Rückrat und Souveränität. Wir machen uns zu den dämlichen Antiterrorschergen von Nationen die sich paranoid bedroht fühlen.

Würde man mit gesundem Menschenverstand mal eine statistische Betrachtung ansetzen würden betsimmt erst ganz andere Gesetze und Verordnungen geändert werden müssen. So ist es mal wieder erschreckend mit den jüngsten Todesunfallnachrichten im TV zu erfahren das im laufe dieses Jahres mal wieder 160 junge Menschen am Steuer gestorben sind. Mit Ihnen noch ein paar unschuldige. Viele teilweise in PS-Bomben mit dehnen Sie nicht umgehen können - nein ich will Leistungsstarke Fahrzeuge nicht wirklich abschaffen, damit aber mal eine Unverhältnissmässigkeit aufzeigen.

Was das allg. Gefahrenpotential von "Chemikalien" betrifft haben wir hier ja eh schon mehrfach an Haushalt, Handwerksartikeln und Tankstellen aufgezeigt.

Warum sind eigentlich Gasanlagen in Gebäuden noch nicht verboten worden? Damit werden jedes Jahr de facto einige "Terroranschläge" verübt - von Terror spricht da aber keiner. Es sind Selbstmörder, Unfälle, Familienbanden, Racheakte unter Freunden und Bekannte ect. pp. Von Terror würde aber keiner sprechen obwohl man damit, zumindest in D, _deutlich_ näher dran ist als mit Hobbychemikern und Pyrotechnikern.

K.A. - vielleicht muß das BVG erst mal darauf gestoßen, sprich sensibilisiert werden. Ich glaube aber eh nicht das das BVG i.d.Lage ist eine bedeutende kehrtwende zu erzwingen da in den GG-Artikeln doch sowas wie "Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze,..." angeführt ist. Nach einem Veto des BVG würde dann wieder ein ellenlange,r hochelastischer, politischer Prozeß folgen.

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Bodo Mysliwietz schrieb:

^ Ich spende ein g.

Gruß aus Bremen Ralf

Guten Tag Herr Kusmierz,

Besser ist das... ...wäre mir auch peinlich.

Macht Spaß, gell?

Machen Sie doch, was Sie wollen, aber bitte belästigen Sie ihre Umwelt nicht mit nervigen Spielereien und völlig überflüssigen Anmerkungen zur Orthographie. Ich denke, dass Sie in der Lage waren das gemeinte Wort zu identifizieren (und somit überhaupt erst die "Korrektur" anbringen). Sachlich hat Ihr Posting jedenfalls nichts beigetragen - ganz im Gegensatz zu Bodos Postings. Es wäre durchaus hilfreich, wenn Sie Ihren Drang zu nicht-themenbezogenen Postings unterdrücken könnten, wenn es Ihnen an Argumenten gebricht. Zuweilen gelingt es Ihnen ja auch sachliche und nützliche Postings hervorzubringen, diese Entgleisungen tragen aber in errheblichem Ausmaß zu einer eher negativen Einschätzung Ihrer Person bei.

Ich glaube nicht, dass Sie der Hansestadt Bremen mit diesem Gruß einen Gefallen tun.

Frohe Weihnachten!

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Patrick Kibies schrieb:

Du mich auch mal!

Gruß aus Bremen Ralf

-- R60: Substantive werden groß geschrieben. Grammatische Schreibweisen: adressiert Appell asynchron Atmosphäre Autor bißchen Ellipse Emission gesamt hältst Immission interessiert korreliert korrigiert Laie nämlich offiziell parallel reell Satellit Standard Stegreif voraus

Mit dem weltallergrößten Vergnügen

Ralf Kusmierz schrieb:

Danke für die legastenische Kopfnuß.

Das es keinen großen Sinn macht mit Dir über das X-No-A. zu diskutieren war ja schon in der Vergangenheit mehrfach zu vernehmen. Das Dir das Rückgrat dazu fehlt hast Du mit diesem Posting im besonderen demonstriert - das machst Du wenigstens souverän und mit großer Sensibilität.

Dafür das Du mir zu Weihnachten ein neues fehlerfreis Wort geschenkt hast bedanke ich mich bei Dir.

Bodo Mysliwietz schrieb:

Die armen Dampflokomotivenbesitzer: "... und wird wegen Scharfmachens einer explosionsfähigen Vorrichtung (Dampfkessel) zu einer Haftstrafe von x Jahren auf Bewährung verurteilt!" Fahrer von Tankwagen und alle Besitzer von Gas- oder Ölheizungen sind als nächste dran, es folgen Penner mit höherprozentigem Fusel. Zum Schluß kommt ein Jurist zu der Erkenntnis, daß praktisch _alle_ biologischen Materialien für eine Staubexplosion eingesetzt werden können, weshalb alle Menschen nach Anwendung der inzwischen verschärften Gesetze inhaftiert werden ...

SCNR

Als Staatsdiener das Grundgesetz zu ignorieren, ist für mich Arroganz.

Da muß ich Dir leider rechtgeben. :-( Vielleicht sollte man Nehm, Schäuble und die US-Regierung in einen großen Sack stecken, diesen zubinden und dann mit einem soliden Rohrstock draufhauen! Das wird mit Sicherheit positive Auswirkungen haben, sofern man den Sack anschließend nicht mehr öffnet! *eg*

Ach?!

Die Politiker haben welche zuhause und wollen nicht frieren!

Wäre mal eine Idee!

Das BVG hat erstaunlich oft bürgerfreundliche Urteile gefällt, mit nur etwas Glück könnte das auch hier klappen.

... und somit die Diskussion in die Öffentlichkeit tragen. Vielleicht keine schlechte Idee. Mal abgesehen davon natürlich, daß ein Veto besser ist als die momentane Willkür!

Weihnachtliche Grüße an alle dsc-Leser!

F^2

Frank Feger schrieb:

Dafür brauchst Du Dich nicht (bei mir) entschuldigen - damit leigst Du doch im richtigen, zynischen, trend.

Das würde für mich von der Motivation des Staatsdieners abhängen.

Eben - Autofahren und Hausreinigen wollen Sie auch - den Garten Düngen ect. pp. - nur weil Sie als Hobby nicht Chemie auf Ihrem Fähnchen stehen haben werden Sie dort Paranoid. Sprortwagen, Modelhubschrauber und Flugzeuge sind OK und *völlig* harmlos, den Hobbypilotenschein wollen wir nicht erwähnen.....

Wer verfasst eine Petition? Wie organinisert man die Unterschriftensammlung?

Was natürlich von den konkreten vorgaben des BVG abhängen täte.

Da magst Du vielleicht eine Millionen Naturwissenschafter und Techniker aller Art auf Deine Seite ziehen können - wie der Rest der Masse darauf reagieren täte bliebe Spekulation. Wenn die Medien dann überweigend auf Focusniveau agieren täten wäre es ein Schuß im Ofen.

Hier müte tatsählich von fachlicher Seite Massiv vorgearbeitet, d.h. die Medien bearbeitet und sensibilisiert werden. Historischer Verläufe und relevanz dürfen da nicht fehlen. Da wurde in dem Heiseartickel schon gute arbeit geleistet.

Hallo,

"Bodo Mysliwietz" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@individual.net...

Sehe ich auch so. Am Ende war es keine Arroganz sondern Ignoranz oder gar Dummheit. Und wie heißt es so schön, Dummheit schützt vor Strafe nicht. Ich bin der festen Ansicht, daß mit derartigen Hexenjagden erst noch Öl ins Feuer gegeben wird. Vorstellbar, daß einige der zig Betroffenen erst so richtig die Schnauze voll haben von diesem paranoiden Polizei- und Überwachungsstaat, so daß sie nun die ihnen vorgeworfenen Taten erstmals in Betracht ziehen. Ich als Betroffenenr kann nur sagen, ich habe die Schnauze voll. Ich werde meine Hausaufgaben sehr gewissenhaft machen und im Fall einer Verhandlung aufzeigen, daß auch ein Staatsanwalt mittels diverser Sachen, welche sich 100%-ig in dessen Besitz befinden, in der Lage ist derbsten Unfug zu treiben. Es ist ja nun so, daß jeder kriminell ist, in dessen Besitz sich diverse Chemikalien befinden. So sollen die Staatsbüttel mit dem selben Maß gemessen werden. Denn jeder der hat, tut auch oder etwa nicht? zumindest ist das daß Fazit, welches ich aus den Vorwürfen ziehe.

Ich meine, eine Sammelklage vorm BVG wegen Verletzung der Grundrechte wäre ein Weg, mal wieder Ordnung in den Müllhaufen genannt Deutschland zu bringen.

In meinem Fall ist mir nämlich immernoch nicht ganz klar, wie der Kauf von Chemikalien einen hinreichenden Tatverdacht begündet, um die Wohnung zu durchsuchen. Was noch dazukommt, ist die Tatsache, daß der "Zeuge", den die Mannen von der Kripo im Schlepptau hatten, selbst kräftig mitdurchsucht hat. Wie geht sowas? Kann hier "Arsch und Friedrich" tun, wozu sie auch immer Lust haben? Hat evtl. einer der hier mitlesenden Betroffenen auch derartige Erfahrungen gesammelt? Wäre mal gut sich darüber austauschen zu können. Ich jedenfalls bin bereit, wie ein Besessener mit allen mir zur Verfügung stehenden Mitteln um mein Recht zu kämpfen. So, meine 2 Cents dazu...

Gruß und besinnliche Restfeiertage noch Ingo

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Frank Feger schrieb:

Was passiert eigentlich, wenn man eine handelsübliche ungeöffnete Konservendose in den Backofen stellt und den dann auf ungefähr 200 °C?

Gibt es da nicht so einen Spruch mit Böswilligkeit und Dummheit?

Die Berliner Verkehrsbetriebe sind hier allerdings nicht zuständig.

Gruß aus Bremen Ralf

"Ralf Kusmierz" schrieb im Newsbeitrag news:domdbn$m8c$ snipped-for-privacy@online.de...

Hallo Frank! Bin nicht so bewandert in der Welt der NGs. Was bedeutet dieses > X-No-Archive: Yes ? Hab es sonst noch nirgends gesehen.

Gruß, Peter

Hallo Ingo!

Am Sun, 25 Dec 2005 13:40:34 +0100 schrieb Ingo Liebe:

Dummheit kann das doch nicht sein. Soweit ich weiß, waren Bauanleitungen für Wunderkerzen der Ausgangspunkt, an denen man sich höchstens die Finger verbrennen kann. Eisenfeilspäne, Aluspäne, Dextrose, Oxydator, und ein Draht -- und man ist ein Terrorverdächtiger.

Ist die Wunderkerzenindustrie so mächtig?

Von wegen -- freie Gesellschaft. Seit dem Ende des Kalten Krieges rutscht die Maske.

Daß es Öl ins Feuer ist, das glaube ich nicht -- soweit sind wir noch lange nicht. Aber es fördert die Verdrossenheit, von der wir schon genug haben. Es schadet Deutschland -- vielleicht doch ausreis(s)en.

Steht da schon was an?

Generalverdacht -- war hier schon mal jemand in moslimischen Ländern?

Wenn sich eine Front aufbaut, dann hätten die Schnüffler wenigstens was gekonnt. Wenn ich mir überlege, was 1700 Durchsuchungen kosten. Bei der dokumentierten waren mindestens 10 Feuerwehrleute beteiligt und dann noch ein Spezialtransporter -- und Deutschland hat Schulden!

Einfach mal nachsehen -- könnte doch was dasein. Dieselbe Langeweile motiviert zum Durchschnüffeln der Datenströme.

Unglaublich -- Du hättest den Zeugen stellen müssen.

Es ist nicht nur Dein Recht. Es ist auch unser aller Geld, was da verbrannt wird. Und es ist unser Rechtssystem, was langsam den Bach runter geht.

Gruß Carsten cPUNKTthuATarcor.de

Hallo,

"Carsten Thumulla" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@thumulla.com...

Ich hatte bisher noch nicht einmal die Gelegenheit, bei der Polizei meine Aussage zu machen. Würde mich auch wundern, daß die 185 Positionen so schnell im Kriminallabor untersucht hätten... Mit anderen Worten, nein, ich habe seit dem 04.11. nichts wieder von denen gehört oder gesehen.

In meinem Fall haben die PKW's auch nicht gereicht. Es wurde ein LKW der Feuerwehr geordert, um alles abzutransportieren.

Das funktioniert aber nicht wenn die Wohnung in Abwesenheit aufgebrochen (ich sage bewußt nicht geöffnet) wird. Da schert sich diese Brut einen Dreck um Zeugen. Ich nenne diese Art von Vorgehen staatlichen Terror. Und zu dieser Aussage stehe ich auch.

Ich hätte es auch nie für möglich gehalten, aber es ist so und wird sicher noch schlimmer. Ich hoffe nur, das Volk hat genausoviel Courage wie '89. Was ebenso wünschenswert wäre, wenn es nicht nocheinmal 40 Jahre dauert, bis alle munter sind.

Gruß Ingo

Das bedeutet, dass seine Beiträge nicht gespeichert werden sollen. Auch in bestimmten Webarchiven (zB groups.google.de) tauchen die Beiträge dann nicht auf. Allerdings ist die Beachtung freiwillig. Ob man dadurch Vor- oder Nachteile hat liegt im eigenen Ermessen.

Schau doch bitte mal im versuchschemie Forum vorbei - dort sammeln sich die meisten Betroffenen - das Usenet ist Schülern (und das sind die primär Verfolgten) heute meist unbekannt...

Grusz, Dirk

Bodo Mysliwietz schrieb:

"Hobbypilotenschein" - LOL!

Ansonsten sollte man vielleicht mal zusammenlegen und einige größere Chemiekästen an Parlament und Regierung verschenken, natürlich mit extra Nachfüllgläsern S und KMnO4. Schade, daß Kohl nicht mehr an der Macht ist, den hätte man mit freier Verpflegung auf einen Wettbewerb der Modellraketenbauer oder eine Versammlung der Hobbypyrotechniker locken können ...

Fall heraussuchen, in dem (belegbar) Beschlüsse des BVG ignoriert wurden; einer wird sich vermutlich finden. Das Gericht reagiert auf sowas überhaupt nicht nett.

Vorgabe: Grundgesetz. Das BVG wird im Verfahren die Sachverständigen wie z.B. die BAM sehr wohl anhören, und dann könnte es für die bisher ahnungslosen Gerichte ziemlich peinlich (und arbeitsreich) werden.

Wenn die Diskussion intensiv genug ist, kommen wohl auch einige der Millionen Naturwissenschaftler und Techniker in eine vernünftige Diskussionsrunde, das wird sich kaum vermeiden lassen.

Die meisten Medienvertreter lassen sich kaum sensibilisieren, nur für Quoten und Verkaufszahlen. Erst, wenn rein statistisch mal Leute mit Ahnung auftauchen müßten, bekommen Naturwissenschaftler eine Chance.

Wenn man bedenkt, daß im Zuge des Gammelfleischskandals überall diese Greenpeacedeppen (und fast nur die) verkünden durften, daß das bei ökologischer Landwirtschaft nicht passieren könnte. Man kann also das Ökofleisch nicht länger in einem Kühlhaus deponieren? Dann müßte es also einfach verschwinden - bedenklich!

Grüße,

F^2

Der Chansonier Reinhard Mey wird angeklagt, weil er eine Anleitung asl Liedertext veröffentlicht hat :-)

Weihnachtliche Grüsse, Holger

PS: Zum Thema des (verbotenen) Programmes, um unter Linux eine (Video-) DVD abzuspielen gibt es so ein Urteil in den USA wikrlich, IMHO. Der Programmtext wurde benutzt, um mit ihm eine Lied (Rap?) aufzunehmen. Genauso, wie aus ihm eine (nun verbotene..?) Primzahl zu finden...

X-No-Archive: Yes

begin quoting, Holger Petersen schrieb:

Würdest Du angeklagt, wenn Du aus dem fraglichen Text zitieren würdest?

Gruß aus Bremen Ralf

Ralf Kusmierz schrieb:

Wenn Dir genügend Sachverstand nachgewiesen wird, könnte das imho als bewußtes herbeiführen einer Explosion oder zumindest als vorsätzlicher Verstoß gegen die Druckbehälterverordnung ausgelegt werden.

Mit anderen Worten: Es könnte passieren das Du für eine gewisse Zeit archiviert wirst.