Wahrscheinlich nein - aber wenn Du nichts anerkennst und genügend Stress machst, bekommst Du die auch wieder.
Wo hast Du denn bestellt? Die bisherigen Durchsuchungen betreffen nur Kunden eines bestimmten Anbieters - genaueres siehe im Thread bei Versuchschemie.
Grusz, Dirk
Eine Versicherung gegen Dummheit im Amt? Also ich glaube da traeumen schon Generationen von. :-] Ich fuerchte nur da koennte sich keiner die Beitraege leisten.
Olaf
"Dirk Geiger" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@4ax.com...
...
das passt schon. Genau kann ich das nicht mehr sagen aber der betroffene Name des Anbieters lässt etwas bei mir klingeln. Es ist schon lange her, was ja ermittelde Behörden nicht stört. Andererseits könnte ich mir denken, daß die - wenn wirklich an Aufklärung interessiert - diese Group mitlesen. Da wäre eine Hausdurchsuchung zumindest bei mir (und sehr vielen anderen) nur noch eine einfache Erfüllung von Dienstpflichten mit entsprechendem statistischem Wert. Also für Beamte wohl doch sehr wünschenswert. Sozusagen voller Erfolg bei der Bekämpfung des Terrorismus. :-( Anstatt sich den wirklich brennenden Problemen zu widmen. Was sie sicher auch intensiv tun. Aber da halten sich die sauer erkämpften Ergebnisse ja eher in bescheidenen Grenzen. Und sind sicher nicht immer veröffentlichbar. Ach, ich hab sicher zuviel X-Files gesehen. :-)
Eddi
Quatsch, Beamte brauchen doch keine Versicherung. Wie gerade Nuhr so schön sagte: Wenn ein Beamter seinen Vorgesetzten umbringt riskiert er wahrscheinlich nur eine Verwarnung.
ich meinte, ob ich mich gegen den Schaden bei einer Husdurchsuchung versichern könne. Denke wohl eher nicht. Die Hausrat wird wohl kaum greifen und Rechtsschutz nur im Falle einer Anklage?
Das ist wohl höhere Gewalt im wahrsten Sinne.
Eddi
Das war zu bef=FCrchten. Aber mit so einem Artikel h=E4tte ich nicht gerechnet. Hat Focus sich nicht k=FCrzlich selbst =FCber Bespitzelung beschwert? Und dann so ein skandal=F6ser Artikel! Das ist doch das reinste Sankt Floriansdenken: Oh lieber heiliger Sankt Florien, verschon unsere Redaktion und z=FCnd anderer Leute H=E4user an...
Das darf doch wohl nicht wahr sein. St=E4rker =FCbertreiben konnte man nicht? Ich muss mir das Heft mal durchlesen.
Erst waren diese Stoffe hochgiftig, jetzt soll deshalb eine ganze Stadt in die Luft fliegen, weil jemand besitzt, was in jedem Baumarkt rumsteht und in jeder Autobatterie enthalten ist? Das wird ja immer besser.
Jeder hat sogar Phosphors=E4ure zu Hause in jeder Flasche Cola. Als Rostumwandler wird sie auch oft benutzt.
Eben das ist die Gefahr.
ng
Das ist durchaus m=F6glich. Pikrins=E4ure angefeuchtet mit Wasser kommt schlie=DFlich als Mikroskopierfarbstoff erlaubnisfrei in den Handel und PETN mit 70% Wachs wird soweit ich mal in den Stofflisten sah ebenso erlaubnisfrei in Form von Dieselanz=FCndern vermarktet.
Das schockiert mich doch sehr. Denn das bedeutet sehr wahrscheinlich, dass diese Horrorgeschichte auf versuchschemie.de vermutlich bis einschlie=DFlich zur erkennungsdienstlichen Erfassung, DNA-Speicherung und Verurteilung zu einer l=E4ngeren Haftstrafe in allen Details wahr ist, denn die Details passen genau zu dem, was vorab auf Versuchschemie.de geschrieben wurde:
Danach hat diese ganze Grossrazzia in der Tat bei einem 17-j=E4hrigen Sch=FCler in Schleswig Holstein wegen Plastikrohren einer "Kartoffelkanone" angefangen. Laut Waffengesetz ist der Bau von bestimmten Vorderladern eigentlich erlaubt aber trotzdem versucht man das Zusammenstecken von Abflussrohren in meiner Meinung nach fragw=FCrdiger Weise als Schwerverbrechen zu verfolgen.
Da das den Staatsanw=E4ltinnen aber noch nicht reichte, wurden
3 Mal Hausdurchsuchungen bei diesem Sch=FCler durchgef=FChrt, bei denen Chemikalien gefunden wurden, die die Familie legal besitzen durfte. Der Sch=FCler wurde dann trotzdem wie ein Schwerverbrecher behandelt und wegen angeblichen Verstosses gegen das Waffengesetz als auch wegen v=F6llig legaler Handlungen als angeblicher Verst=F6sse gegen die ChemVerbotsV zu einer l=E4ngeren Haftstrafe(!) verurteilt. Da frage ich mich, ob es nicht m=F6glich und sinnvoll w=E4re, eine Wiederaufnahme dieses Prozesses zu erwirken.Daraufhin hat man sich die Lieferanten des Sch=FClers vorgekn=F6pft, dort Unterlagen beschlagnahmt und gegen diese Chemikalienh=E4ndler ermittelt. Und schlie=DFlich hat man sich anhand der beschlagnahmten Unterlagen alle 3000 Kunden dieser Chemikalienh=E4ndler vorgekn=F6pft.
Das waren die Chemikalienh=E4ndler, die ihn beliefert hatten.
re
Ich finde so eine Berichterstattung unerh=F6rt. Das grenzt an die reinste Hetze.
Es w=E4re gut, wenn auch Du eine Stellungnahme schreiben w=FCrdest. Je mehr Leute dagegen halten, umso besser.
Wenn sich alle Leute wie die meisten Betroffenen das bieten lassen und sich niemand dagegen wehrt und sich niemand kritisch =E4u=DFert, wird es immer schlimmer werden.
Das liegt in seinem Fall aber keine 3 Wochen zur=FCck.
Selbst das muss man eigentlich mal unter den richtigen Gesichtspunkten der Verh=E4ltnism=E4ssigkeit sehen: Jeder Feuerwerksknallfrosch enth=E4lt bis zu 6 Gramm Schwarzpulver, bis Ende der 90er Jahre sogar 10 Gramm. Und jeder J=E4ger usw. aus dem Ausland darf erlaubnisfrei 1 Kilogramm Schwarzpulver einf=FChren und verwenden, ohne dass hier jemand Bedenken h=E4tte und noch nichtmal eine Beh=F6rde dar=FCber informiert werden m=FCsste. Trotzdem macht man um den Fund von 3 Gramm Schwarzpulver auf einmal mehr Gewese, als sei es reines Kokain gewesen und sieht selbst bei solchen Bagatellf=E4llen einen hohen Aufkl=E4rungsbedarf. Das passt doch nicht zusammen.
Trotzdem h=E4tte man manche =DCbertreibung der Beh=F6rden hinterfragen m=FCssen. Wenn z.B. so bekannte Stoffe wie Salzs=E4ure, Schwefels=E4ure und Quecksilber erst als hochgiftig beschrieben werden und dann behauptet wird, dadurch h=E4tte eine ganze Stadt in die Luft fliegen k=F6nnen, dann ist das doch wohl als masslose =DCbertreibung f=FCr jeden etwas naturwissenschaftlich etwas gebildeten Menschen erkennbar.
Das ist m=F6glich.
Das muss ich allerdings auch bem=E4ngeln. Die meisten halten es aus Kostengr=FCnden nicht mal f=FCr notwendig, nach einer Hausdurchsuchung und schweren Vorw=FCrfen bis hin zu Terrorismus einen Anwalt hinzuzuziehen.
13-j=E4hrige, gerade konfirmierte Kinder als Terroristen?
Selbst "Jugend Forscht"-Sieger sind schon ins Visier gewisser Kreise mit Terrorismusvorw=FCrfen geraten... :-(
Das sehe ich anders. Hier handelt es sich um Jugendliche, die sich f=FCr Chemie interessieren. Es gibt keinen Grund, diese abzuqualifizieren, bloss weil sie Chemikalien f=FCr ihre Experimente zuf=E4llig bei einem bestimmten K=F6lner H=E4ndler gekauft haben!
Viele Gr=FCnder heutiger Grosskonzerne, Nobelpreistr=E4ger und andere Wissenschaftler mit =E4u=DFerst wichtigen Forschungsbeitr=E4gen haben fr=FCher so experimentiert.
Und da ging es durchaus =FCbrigens oft auch um Knallexperimente, wie bereits das Beispiel Justus von Liebigs (Herstellung von Silberfulminat als Kind; sp=E4ter Promotion dar=FCber) zeigt, w=E4hrend man jetzt mit riesigem Aufwand den geringsten Verdacht darauf verfolgen will.
13-j=E4hrige, gerade konfirmierte Kinder als Terroristen?
Selbst "Jugend Forscht"-Sieger sind schon ins Visier gewisser Kreise mit Terrorismusvorw=FCrfen geraten... :-(
Das sehe ich anders. Hier handelt es sich um Jugendliche, die sich f=FCr Chemie interessieren. Es gibt keinen Grund, diese abzuqualifizieren, bloss weil sie Chemikalien f=FCr ihre Experimente zuf=E4llig bei einem bestimmten K=F6lner H=E4ndler gekauft haben!
Viele Gr=FCnder heutiger Grosskonzerne, Nobelpreistr=E4ger und andere Wissenschaftler mit =E4u=DFerst wichtigen Forschungsbeitr=E4gen haben fr=FCher so experimentiert.
Und da ging es durchaus =FCbrigens oft auch um Knallexperimente, wie bereits das Beispiel Justus von Liebigs (Herstellung von Silberfulminat als Kind; sp=E4ter Promotion dar=FCber) zeigt, w=E4hrend man jetzt mit riesigem Aufwand den geringsten Verdacht darauf verfolgen will.
So weit sind wir schon fast! Schlie=DFlich ist =C4tznatron nichts weiter als "Rohr-frei" ohne das Aluminiumgranulat.
ssen
Eben das ist auch meine Meinung. Es ist doch nicht einzusehen, dass harmlose chemische Standardexperimente jetzt schlimmer geg=E4ngelt werden als illegaler Drogenbesitz. F=FCr den gibt es immerhin Kleinmengengrenzen!
Richtig, es g=E4be mehr als genug sinnvolle Dinge, die man mit etwas Ahnung vermarkten k=F6nnte.
Leider ist man sogar so clever, und nennt als Begr=FCndung "m=F6glichen Missbrauch". Bei den Bedenkentr=E4gern st=F6sst dieses Wort nat=FCrlich auf offene Ohren.
Die Argumentation ist deshalb so besonders absurd und sinnlos, weil nur eine sehr geringe Zahl von Leuten in Deutschland solche Produkte erworben haben werden. Und zus=E4tzlich muss man gedeckte und ungedeckte Stoppinen unterscheiden. Die ungedeckten brennen langsam wie andere Z=FCndschnur auch und sind eigentlich gar nicht zu einem synchronen Anz=FCnden von Feuerwerk geeignet, sondern dienten fr=FCher als Lunten an Klasse II- Feuerwerksk=F6rpern (Raketen etc.). Trotzdem sind auch die jetzt erlaubnispflichtig geworden. Und die, die letztere besessen haben, haben damit sicherlich kaum vorgehabt, Feuerwerksk=F6rper zu verbinden, um sie gleichzeitig zu z=FCnden. Die Zahl entgangener Auftr=E4ge d=FCrfte damit bei exakt Null gelegen haben. Andererseits w=E4re ein gleichzeitiges Anz=FCnden auch auf andere Weise n=E4mlich elektrisch m=F6glich und dies wird nicht verboten.
Wird jedoch bei irgendeinem der zahllosen Betroffenen zuf=E4llig so eine legal erworbenes St=FCck Stoppine gefunden, wie gedeckte Stoppine an manchen Klasse II-Feuerwerksk=F6rpern zu finden ist, muss dieser jetzt ein Strafverfahren bef=FCrchten. Der Betroffene wird anschlie=DFend kaum noch einen Auftrag an Feuerwerker erteilen, wenn er erf=E4hrt, wem er diese =C4nderung und den dadurch verursachten =C4rger zu verdanken hat.
Nur ein dummer Burger ist ein guter Burger.
MfG Roastbeef
-- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
peter snipped-for-privacy@technologist.com schrieb:
Schade, daß Inkompetenz bei Beamten kein Suspendierungsgrund ist.
Grüße,
F^2
Rafael Deliano schrieb:
Schau dir doch mal die naturwissenschaftlichen Kenntnisse unserer Regenten mal etwas näher an. Ein bezeichnedes Bild gab Kohl als er in der Datenautobahn KFZ Autobahnen sah. Diese Überheblichkeit von Führungseliten gegenüber der Grundlage unseres Wohlstandes ist bei uns leider Programm. Diesen Leuten fehlt in technischen und wissenschaftlichen Dingen das Augenmaß. Und von Juristen darfst du technische Bodenhaftung nicht erwarten. Entsprechend fallen auch Vorschriften aus.
Genau
-- gruß hdw
Hallo,
"Rafael Deliano" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@t-online.de...
Für Computer interessieren die sich nicht. Bei mir nicht und ich habe bisher auch noch von keinem Betroffenen gehört, daß es bei denen so gewesen wäre. Die suchen mit Hunden nach Sprengstoff und nehmen dann aus Unwissenheit alles mit, was denen verdächtig vorkommt. Sie hoffen halt, daß sich bei jedem der Verdacht bestätigt, einen Terroristen zu enttarnen...
Gruß Ingo
Bezahlen die eigentlich hinterher die Reinigung der Wohnung wenn man unschuldig ist? Ich wuerde es ziemlich eklig finden wenn so ein Koeter in meiner Bude rumlaeuft und ueberrall seine Haare verliert.
Olaf
Hallo,
"Olaf Kaluza" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@criseis.ruhr.de...
Im Rahmen der Terrorbekämpfung ist eine versaute Wohnung nur nebensächlich. Das muß man als deutscher Staatsbürger ganz einfach abkönnen. Da es nun weder Tatverdacht noch andere Gründe geben muß, um unbescholtenen Bürgern die Haustüren aufzubrechen, wird die Reinigung der zerlatschten Teppiche und das Aufräumen der Unordnung in Zukunft zum Alltag hier werden. Ich persönlich kenne es noch aus STASI Zeiten aus eigener Erfahrung und bin daher relativ schmerzfrei. Ich könnte nur kotzen, weil ich der Meinung war, daß diese Zeiten vorbei sind. Naja, schwerer Irrtum. Die Geschichte wiederholt sich. Was noch dazu kommt, ist die Ungewissheit ob nun auch das Telefon abgehört wird...
Gruß Ingo
Frank Feger schrieb:
eher ein Bef=F6rderungsgrund. Leider.
GG
Daraus schließt dann der in Mathematik und Logik Ungebildete freilich sofort, daß Rohrfrei-Käufer allesamt Terroristen sind ;-)).
-- Hendrik van Hees Texas A&M University Phone: +1 979/845-1411 Cyclotron Institute, MS-3366 Fax: +1 979/845-1899 College Station, TX 77843-3366 http://theory.gsi.de/~vanhees/ mailto:hees@comp.tamu.edu
Was wäre im Wennfall denn die Folge? ...
-- Mit freundlichen Grüßen Helmut Schellong var@schellong.biz www.schellong.de www.schellong.com www.schellong.biz http://www.schellong.de/c.htm
Frank Feger schrieb:
Beamte sind an Vorschriften, Gesetze gebunden. Allerdings kann nicht verlangt werden, daß das Gesetzbuch dauernd unterm Arm getragen werden muß. Wäre heutzutage auch sinnlos. Die schiere Menge der Vorschriften verhindert gesetzestreues Arbeiten ;-(
-- gruß hdw
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