Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?

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Bonjour ,

j'ai une perceuse-visseuse Hilti dont les
accus Ni-Cd de 1997 ont une capacité de
plus en plus réduite...

J'envisageais de reconstruire moi même
les blocs accus et d'en profiter pour
passer en Li-Ion ( ou Li-Po ? )

Primo, cela vous semble t-il judicieux ,
a t-on assez de recul pour juger de la durée
de vie ?

Auriez vous des pistes pour l'achat d'accus
ou blocs d'accus et d'un chargeur adéquat,
le tout de bonne sureté, respectant les
exigences en matière de charge de la technologie
lithium ?

Je vois par exemple ce genre de truc mais
j'ai de gros doutes sur la qualité ?

http://urlalacon.com/zwr2A4

Vu le prix, cela peut-il intégrer
une charge intelligente .
Pas envie de voir la visseuse prendre feu... ;-)

Merci de vos éventuels retours.

Cordialement

Franck

Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil lectroportatif ?
Le Fri, 18 Oct 2013 09:23:57 +0200, Franck T a écrit :

Quoted text here. Click to load it
regénération des NiCd est une solution à pas cher.

Quoted text here. Click to load it

Pas la même tension/techno.
Mettre plutôt des NiMh à la place.

Il y a certainement des accus de la même dimension avec des cosses.
Duckduckgo t'en dira plus.

Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?
On 2013-10-18 09:26:30 +0200, moi-meme said:

Quoted text here. Click to load it

+1
trop de changement à prevoir sur du li-ion
mieux vaut du nimh pour de l'electroportatif

--  

Jean-Yves.


Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?
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pas d'accord
le top pour ce genre d'application ce sont des accus rustiques, pas  
fragile à la charge (ce sont les charges "indélicates" qui flinguent  
les accus), capables de débiter bcp de courrant en peu de temps,  
capable de se recharger rapidement, décharge naturelle assez faible, et  
d'un bon rapport capacité/poids.
une seule techno réunit toutes ces qualités : le NiCd.
le plomb est trop lourd, le NiMh ne débite pas assez en pointe (bien  
que les nouveaux modules aient progréssé), le LiIon est trop fragile et  
encore assez cher.

bien que difficile à trouver (pb de pollution), on en déniche encore.
http://www.batteries-piles-chargeurs.com/batteries-ni-cd-a-souder-1-2v-accu-a-souder-1-62-0-2534-0-2-1-1.htm
http://alimentations.e44.com/accus/accus-cylindriques/accus-a-souder/accus-avec-cosses-nimh-nicd/accu-nicd-1.2v-2400ma-sub-23x43mm-souder-KR2343A.html
facile à assembler, facile à recharger (entre 1,4V et 1,5V à 1C en  
charge rapide, charge d'entretien à 1,4 à C/20)



Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?
Le 26/10/2013 19:12, Alf92 a écrit :
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Bonjour,

Merci pour ce lien, je cherchais ça à prix correct depuis des années  
(sans me presser à me prendre la tête...):

http://www.batteries-piles-chargeurs.com/batteries-ni-cd-a-souder-1-2v-accu-a-souder-1-62-0-1344-0-2-1-1.htm

Je viens de passer commande pour refaire ce pack HS:

http://cjoint.com/?CKjgd1YiRqx

C'est le pack de batterie d'un récepteur de mesure 0 ~ 1Ghz de chez  
CHASE, modèle GPR4423A que j'ai récupéré quasi "gratos" dans une  
brocante radio et que j'ai complètement remis en état.
Il était dans un état pitoyable, et bien sur le pack NiCd était (est  
encore) HS.
Actuellement il fonctionne sur alimentation externe, mais je voulais lui  
remettre des batteries pour le faire fonctionner en autonome comme à  
l'origine.
Ce récepteurs étaient utilisé en mobile dans les années 90 au début du  
GSM par les opérateurs télécom pour leurs campagnes de mesure de relevé  
de champ électromagnétique pour la couverture des relais.
Pour info voilà la bestiole:

http://cjoint.com/?CKjgoA8LRG0

Merci encore
pf



Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?

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belle bête

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de rien



Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?
Le 09/11/2013 06:20, "Pierre-François (f5bqp_pfm)" a écrit :
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Bonjour,

Avez vous déjà commandé des batteries chez ces gens là?
Je n'arrive pas à avoir de nouvelles de ma commande, il n'y a pas  
d'adresse, pas de N° de téléphone, pas d'adresse email, pas de N° de  
SIRET de la société et ils ne répondent pas à mes messages au travers de  
leur interface web.
J'en suis à me demander si cela n'est pas une société fantôme comme il  
en existe beaucoup sur Internet et qui ne sont là que pour arnaquer.
Merci de vos réponses.
Bonne journée

pf






Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil lectroportatif ?
Le 14 novembre 2013, "Pierre-François (f5bqp_pfm)" a écrit :

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Vous parlez de http://www.batteries-piles-chargeurs.com/ ? Toutes les  
coordonnées sont dans les CGV.

--  
LL
E? ???? ??? ????? ???? (????????)

Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?

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oui, commande honorée sans pb.
http://www.batteries-piles-chargeurs.com/conditions_generales_vente.php



Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?
Le 14/11/2013 18:27, Alf92 a écrit :
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Bonjour,

je les ai eu ce matin au téléphone, comme ce sont des accus NiCd ils  
commandent à la demande.
Ces accus devraient m'être livrés la semaine prochaine.
Merci encore.
pf



Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?
Le 14/11/2013 06:05, "Pierre-François (f5bqp_pfm)" a écrit :
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Merci à vous deux pour les infos, je n'avais pas vu.

Bonne journée
pf


Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?
Le 18/10/2013 09:26, moi-meme a écrit :
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Merci.

Ma question était partie un peu vite,
effectivement en creusant plus je constate
que les éléments  Li-Ion ont une tension de 3,6V
ce qui ne permettra pas d'atteindre les 12V...
Je pense que le moteur n'apprécierait pas du 14,4
et serait mou en 10,8.

Ce qui m'a induit en erreur c'est d'avoir vu des
batteries de 12V mais qui utilise une technologie
différente. LiFePO4 ?

Quant au bloc 12V que j'avais vu sur ebay ,
je suppose qu'il intègre un convertisseur
pour sortir du 12V, mais alors avec un débit limité,
pas question de faire tourner un moteur en charge... ?

Bon je vais sans doute me rabattre sur du Ni-MH
et du coup conserver le chargeur d'origine.

Comme je l'utilise souvent en stationnaire à l'atelier
je vais aussi me bricoler un adaptateur filaire
à connecter sur une bonne alim 12V.

Merci pour vos contributions.

Franck











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Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?
Le 18 octobre 2013, Franck T a écrit :

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Pas sûr que ça soit adapté. À priori pour le Ni-MH il faut un chargeur  
« intelligent », non ?

Dans la notice de ma Bosch Ni-Cd il est simplement écrit : débrancher le  
chargeur quand la batterie est chaude !

--  
LL

Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?
Le 18/10/2013 21:34, Lucas Levrel a écrit :
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Tu m'étonnes, c'est juste une résistance série pour limiter la charge  
;o) rien de mieux pour tuer un pack batterie, mais bien moins cher qu'un  
chargeur "intelligent"

Chab

Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?
cut

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3.7V


Non tu as des packs 7.4V  4Ah

http://dx.com/p/mystery-7-4v-4000mah-35c-replacement-li-poly-battery-pack-for-rc-helicopter-boat-blue-41209

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Alors là ! c'est complètement transparent pour une perceuse, c'est  
seulement qu'un bobinage et un bobinage est tolérant. Elle sera  
seulement un petit peu plus pêchue en début de charge,c'est tout.
Ma visseuse "Bosch" 12v tourne en 15v depuis un an, elle vient de finir  
le solivage de ma maison ;o) et se porte très bien.
Il y a quelque chose que tu n'as pas pris en compte, une batterie NiMh  
en fin de charge est à 1.4v comme pour faire un pack il en faut 10, tu  
te retrouves à faire fonctionner ta perceuse avec 14v, tu l'as déjà  
entendu se plaindre ?  ;o)))

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oui !
Quoted text here. Click to load it

les fabricants ne s'emm..... pas à ce point

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Non les packs pour perceuse sont fait d'accus assemblés au plus court  
pour avoir le moins de résistance série qui est synonyme de perte de  
puissance.

Quoted text here. Click to load it

Dommage

Pour avoir du couple, l'impédance des enroulements de ces perceuses est  
assez basse ce qui veut dire des courants importants, c'est parfaitement  
compatible avec un pack batterie car les connexions sont très courtes,  
par contre attention de prévoir une section de câbles importante, car la  
perte en puissance laissée dans le câble P= rI² sera loin d'être  
négligeable.
Quoted text here. Click to load it

Bon choix !  ;o)

Chab

Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?
Le 19/10/2013 01:17, Chab a écrit :
Quoted text here. Click to load it

Bonjour Chab et les autres !

Je reviens avec un peu de retard.
Ta réponse me fait finalement douter et réenvisager
la piste lithium.

J'ai regardé un peu du coté des packs pour modélisme
en Li-Po. Cela semble pouvoir encaisser de belles
pointes de courant et dispose de prises d'équilibrage
pour liaison avec un chargeur adéquat.

Exemple :

http://www.onlylipo.com/fr/lipo-4s-148v/32-kt4200-35-4s.html

Même si ca ne rentre pas dans le bloc d'origine de
la visseuse, je m'en moque , je trouverais bien une solution pour
adapter çà.
Nouveau carénage, connecteur pour branchement au nouveau
chargeur, etc...


De fait je n'ai plus besoin du chargeur hilti original,
C7/24 , qui peut se revendre d'occase
( j'en vois pas mal sur ebay qui semble partir )
pour participer au financement de cette nouvelle configuration.

Des avis sur cette option ?

Bonne journée.

Franck









Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?
cut

Quoted text here. Click to load it

Houlaaaa ! faut pas acheter ici, c'est du vol qualifié  ;o)
j'avais déjà posté cette adresse, mais en cherchant tu en trouveras  
certainement d'autres.
http://dx.com/p/mystery-7-4v-4000mah-35c-replacement-li-poly-battery-pack-for-rc-helicopter-boat-blue-41209


Ils commercialisent aussi le chargeur IMAX (très performant)
http://dx.com/s/imax+b6

Chab





Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?
    Bonjour

 >> Je reviens avec un peu de retard.
 >> Ta réponse me fait finalement douter et réenvisager
 >> la piste lithium.
 >>
 >> J'ai regardé un peu du coté des packs pour modélisme
 >> en Li-Po. Cela semble pouvoir encaisser de belles
 >> pointes de courant et dispose de prises d'équilibrage
 >> pour liaison avec un chargeur adéquat.
 >>
 >> Exemple :
 >>
 >> http://www.onlylipo.com/fr/lipo-4s-148v/32-kt4200-35-4s.html
 >>
 >> Même si ca ne rentre pas dans le bloc d'origine de
 >> la visseuse, je m'en moque , je trouverais bien une solution pour
 >> adapter çà.
 >> Nouveau carénage, connecteur pour branchement au nouveau
 >> chargeur, etc...
 >>
 >>
 >> De fait je n'ai plus besoin du chargeur hilti original,
 >> C7/24 , qui peut se revendre d'occase
 >> ( j'en vois pas mal sur ebay qui semble partir )
 >> pour participer au financement de cette nouvelle configuration.
 >>
 >> Des avis sur cette option ?
 >>
 >> Bonne journée.
 >>
 >> Franck
 >>
 >
 > Houlaaaa ! faut pas acheter ici, c'est du vol qualifié  ;o)

    C'etait juste un lien au pif pour donner un exemple...

 > j'avais déjà posté cette adresse, mais en cherchant tu en trouveras
 > certainement d'autres.
 >  
http://dx.com/p/mystery-7-4v-4000mah-35c-replacement-li-poly-battery-pack-for-rc-helicopter-boat-blue-41209

 >

Ce qui me gêne c'est la garantie sur l'origine du produit,
pour des gadgets électroniques pas de souci mais pour une
batterie lithium je préfère un peu plus de visibilité...
Même si j'aime la pyrotechnie, je préfère l'éviter dans
ces circonstances... ;-)

Je préfèrerais m'orienter vers une "marque" réputée en modélisme
même si je n'ai pas les mêmes contraintes en terme de tenue
en courants de pointe et rapidité de charge...

 >
 > Ils commercialisent aussi le chargeur IMAX (très performant)
 > http://dx.com/s/imax+b6

J'avais déja eu l'occasion de voir ce chargeur et ses clones.
Merci !

Je continue mes recherches...
Pas d'urgence, en attendant j'ai bricolé un adaptateur
pour utilisation en fixe avec une alim à découpage.

A  l'occasion je partagerai cette réalisation.
A bientôt.

Bonne journée.

Franck


Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?
Le 25/10/2013 14:26, Franck T a écrit :

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Comme je disais dans un mail précédent je n'ai  
jamais emflammé une batterie même avec des chocs.
Je vole en bord de mer, et j'ai eu des batteries qui  
ont pris l'eau, l'électronique est quasi à chaque  
fois foutue mais les batteries sont toujours efficaces
J'en ai deux qui ont gonflé sans avoir pris l'eau  
mais elles fonctionnent toujours


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Conseil d'utilisateur :
prends sur ebay.com en asie



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Il existe en deux modèles
12 volts
220 et 12 volts

Bien chercher pour les prix , ne pas hésiter à  
prendre des clones

J'en ai deux depuis des années

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Bernard 2+2

Re: Remplacement accus NiCd par Li-? dans outil électroportatif ?
Bonjour Bernard

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Voici qui est rassurant :-)

Quoted text here. Click to load it

As tu des conseils de marques ?

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Merci du retour.

Bon week-end.

Franck



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