Re: =?iso-8859-1?q?Mod=E8le?= spice d'un transfo

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Le Mon, 28 Sep 2009 08:56:03 -0700, Thoma a écrit :

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Le modèle d'un transfo peut être très simple ... ou très compliqué, tout
dépend de ce que l'on attends de la simulation. Dans le cas d'un tel
transfo LAN 10/100, je pense que le modèle des inductances mutuelles avec
K=1 doit suffire ... peut être.

Mon expérience : Les résultats de la simulation des pistes (microstrip)
MAC <-> Phy ethernet est à mon avis plus importante que le comportement
du transfo LAN (surtout sur du Gigabit/s !)

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HBV

Re: Modèle spice d'un transfo
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Bonjour,

J'ai un modE8%le relativement complet pour un transfo LAN 1:1 (capacitE9%s
parasites entre primaire et secondaire, capacitE9% parasites des
enroulements, inductance de fuite, rE9%sistance E9%lectrique des
enroulements, ...).

Je cherche E0% obtenir ou E0% crE9%er un modE8%le de transfo LAN sqrt(2):1 =
et
malheuresement il ne suffit pas de changer le coefficient de K dans le
modE8%le.

Ce type de transfo LAN se fait rare mais j'en ai un besoin ponctuel
pour une dE9%monstration.
ParticularitE9%: Entre le PHY et le transfo, c'est une paire
diffE9%rentielle 50 ohm. Et entre le transfo et le connecteur, c'est une
paire diffE9%rentielle 100 ohm.

Thoma

Re: =?iso-8859-1?q?Mod=E8le?= spice d'un transfo
Le Tue, 29 Sep 2009 04:52:32 -0700, Thoma a écrit :

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Eh bien si tu as un modèle c'est gagné !!
la directive .SUBCKT fait très bien cela.

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Je dirais que dans les deux cas c'est une paire diff 100Ohm, c'est à dire
Z vue entre les deux fils RX (ou Tx) Cf. App note PHYter NS par ex.
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Habib


Re: Modèle spice d'un transfo
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Bonsoir,

Justement non, cotE9% cE2%ble, j'ai bien 100 ohm mais cotE9% PHY j'ai une
paire E0% 50 ohm.

                       Transfo
+-----+
                         1:sqrt(2)
|     |
                   ------. .---.-------------------------------.--
+    .-.
                         )|(    \-----------------------------/
| |
Impedance vue 3D% 50 ohm   )|
(                                           | | R 3D% 100 ohm
                         )|(    /-----------------------------\
| |
                   ------' '---'-------------------------------'--
+    .-.
                                       Ligne 100 ohm
|     |
20%
+-----+

cf. AM79C973

Le modE8%le actuellement en ma possession prE9%sente un rapport 1:1. Hors,
je voudrais modE9%liser un transformateur ayant une rapport sqrt(2):1.

Thoma

Re: =?iso-8859-1?q?Mod=E8le?= spice d'un transfo
Le Tue, 29 Sep 2009 12:06:20 -0700, Thoma a écrit :

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Bizarre cette config ... 100Ohm partout sauf en Rx ! mmh ... encore un
chip que les *vrais* designers dont je suis n'utiliserons jamais.

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Mais c'est encore plus facile ! Si tu as le modèle initial avec n=1 (1:1)
tu peux bien te débrouiller avec la relation n² = L2/L1 (inductances
propres)
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Bon courage, HBV.

Re: Modèle spice d'un transfo
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 A0% A0%Ligne 100 ohm
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Bonjour Habib,

Oui, mais on ne peut s'affranchir du passE9% d'un sociE9%tE9%. Et quand les
cadavres oubliE9%s par d'autres resurgissent des placards, on fait avec.

Sinon, j'ai testE9% la simple modification que vous proposez sans
rE9%sultat. C'est d'ailleurs pour cela que je cherches une mE9%thodologie.
(Quand un homme a faim, mieux vaut lui apprendre E0% pEA%cher que de lui
donner un poisson. Confucius)

Voici un lien vers le fichier LTspice: http://cjoint.com/?jEjlcsCHsT
Si cela peut servir E0% d'autres personnes (lien valide jusqu'au 21
octobre 2009 E0% 9:10).

Thoma

Re: =?iso-8859-1?q?Mod=E8le?= spice d'un transfo
Le Wed, 30 Sep 2009 00:14:11 -0700, Thoma a écrit :

Thoma,

Ok. Que veux tu mettre en évidence avec la simulation ? Cela le donnera
peut être une raison d'utiliser LTSpice ;-)

HBV

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