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- Posted on
- Benoit-Pierre DEMAINE
January 10, 2011, 12:41 am

Quelle est la panne la plus frE9%quente dans une lampe fluo-compacte ?
Est-il E0% notre portE9%e de les rE9%parer ?
Je pense entre autre, si c'est habituellement le pont de diode, ou le
condo 400V qui fume, comme dans les alims AT puis ATX de 1995 E0%
2005 ... on devrait pouvoir les rE9%parer.
Est-il E0% notre portE9%e de les rE9%parer ?
Je pense entre autre, si c'est habituellement le pont de diode, ou le
condo 400V qui fume, comme dans les alims AT puis ATX de 1995 E0%
2005 ... on devrait pouvoir les rE9%parer.

Re: pannes courantes des ampoules fluo-compactes ?
C'est ce qui se passe sur les gammes pro ..... mais c'est plus cher et moins
compact.
Sinon pour les pannes , ce site sur le sujet te donne la réponse :
http://www.pavouk.org/hw/lamp/en_index.html#failures , mais franchement il
est rare que le jeu en vaille la chandelle le tube étant souvent lavé quand
elles passent en défaut, sans compter les risques du au boitier plus ou
moins bien rescellé.
compact.
Sinon pour les pannes , ce site sur le sujet te donne la réponse :
http://www.pavouk.org/hw/lamp/en_index.html#failures , mais franchement il
est rare que le jeu en vaille la chandelle le tube étant souvent lavé quand
elles passent en défaut, sans compter les risques du au boitier plus ou
moins bien rescellé.

Re: pannes courantes des ampoules fluo-compactes ?
Généralement prévu pour des luminaires encastres en faux plafond, le ballast
( pas forcement électronique au départ ) est intégré au luminaire, il ne
reste plus que le tube la plupart du temps en simple U. Donc pas trop adapté
au domestique, marché de niche pour les grandes surfaces classique ou de
bricolage.
Mais je suis d'accord avec toi pour dire que c''est une solution correcte
pour éviter le gâchis .... mais bon, ce n'est pas trop dans la logique
actuelle.
( pas forcement électronique au départ ) est intégré au luminaire, il ne
reste plus que le tube la plupart du temps en simple U. Donc pas trop adapté
au domestique, marché de niche pour les grandes surfaces classique ou de
bricolage.
Mais je suis d'accord avec toi pour dire que c''est une solution correcte
pour éviter le gâchis .... mais bon, ce n'est pas trop dans la logique
actuelle.

Re: pannes courantes des ampoules fluo-compactes ?
discussion : 4d2ada52$0$10005$ snipped-for-privacy@news.free.fr...

c'est commercialisé par GE, Osram et autres: culot type G24q.
En Gsb on trouve des tubes, mais jamais les luminaires (qui incluent ballast
et starter) Exception qui confirme la règle, je viens de trouver chez
Bricodepot des luminaires pour tubes G24. Certains tubes incluent même le
starter dans leur culot.
Alain

Re: pannes courantes des ampoules fluo-compactes ?

C'est vrais, mais moins pratique pour les bricoleurs, j'ai acheter 12
tubes UV de 22W pour faire mon insoleuse double face, et j'ai récupérer
les ballasts dans les ampoules de même puissance dans les cartons de
récupération en grande surface, j'ai dû économisé une centaine d'euro
avec le port
Crdlt !
Chab

Re: pannes courantes des ampoules fluo-compactes ?
groupe de discussion : igefbk$53a$ snipped-for-privacy@news.trigofacile.com...

il aurait suffit de shunter les deux bornes du filament et cela serait
repartit. Mais si un filament est mort il y a des chances que le tube soit
noirci et donc en fin de vie.
Mais les ballasts électroniques des ampoules fluo n'ont pas besoin des
filaments de préchauffage et il suffit de les court-circuiter, car si ils
s'ouvrent il n'y a plus génération de la haute tension d'amorçage.
Voir tous les schémas de lampe fluo sur la toile et vous comprendrez.
Alain

Re: pannes courantes des ampoules fluo-compactes ?

Je ne voulais pas faire fonctionner le truc (pas conçu par moi et branché sur
le 230Vac) en risquant de faire un court-circuit, ou pire, de modifier son
point de fonctionnement et de craindre quelque chose de latent. Pour 2,5EUR,
ça n'en vaut pas la peine.
Par contre, j'ai gardé l'électronique pour le jour ou j'aurais besoin d'un
balast électronique de cette puissance... Et puis le coté "chinois" du
placement des composants est très rigolo (par exemple, une résistance en
croise une autre en étant montée un peu plus en l'air, afin de rester en
simple face).
Ce qu'il faudrait améliorer, c'est le fait que dans un bac de recyclage, la
verrerie des lampes se cassent facilement, et dans ce cas là, elles ne sont
plus recyclées, sans parler du mercure... Vivement la led ?
--
cLx
cLx

Re: pannes courantes des ampoules fluo-compactes ?

Le temps que tu ailles au magasin, le mercure est retombE9% sur le
verre; va pas croire que quand le verre pE8%te, le mercure est encore
gaseux ...
AprE8%s, si la politique de la dE9%chetterie est que tout verre cassE9% va =
E0%
l'enfouissement, le Grenelle n'a servi E0% rien.
Les LEDs, c'est pas mieux:
- les ballastes sont tout aussi poluants, pas forcE9%ment pour
l'utilisateur, mais au moins pour EDF.
- les rendements globaux ne sont pas meilleurs, EN PRATIQUE, comparE9%
aux fluo.
- les LEDs haut rendement sont chE8%res, et, presque jamais utilisE9%es
par les industriels de l'E9%clairage.
Bref, concluion de tout E7%a, je touche pas E0% mes fluo mort, et j'essaye
meme pas de les ouvrir.

Re: pannes courantes des ampoules fluo-compactes ?
Le 10/01/2011 19:33, Benoit-Pierre DEMAINE a écrit :

Le courant alternatif n'est nécessaire que pour permettre le transport à
très haute tension et l'utilisation de transfos et de moteurs
asynchrones. Nous verrons dans le futur que le courant continu dans les
installation reprendra le dessus. Par exemple en 42VDC. De plus en plus
d'appareils modernes commencent par redresser le courant et faire du
découpage, y compris les clims.

La durée, oui. Et c'est suffisent.

Les lampes à incandescence et les fluos sont là depuis des décennies.
Lorsque les LED seront en production comme ses prédécesseurs, le prix va
chuter dramatiquement.
Il ne faut pas oublier non plus, comme je l'ai déjà écrit, que les LED
permettent de repenser complètement l'éclairage et de distribuer au lieu
de point concentrés. On devrait en utiliser moins pour un service bien
adapté.
...

Le courant alternatif n'est nécessaire que pour permettre le transport à
très haute tension et l'utilisation de transfos et de moteurs
asynchrones. Nous verrons dans le futur que le courant continu dans les
installation reprendra le dessus. Par exemple en 42VDC. De plus en plus
d'appareils modernes commencent par redresser le courant et faire du
découpage, y compris les clims.

La durée, oui. Et c'est suffisent.

Les lampes à incandescence et les fluos sont là depuis des décennies.
Lorsque les LED seront en production comme ses prédécesseurs, le prix va
chuter dramatiquement.
Il ne faut pas oublier non plus, comme je l'ai déjà écrit, que les LED
permettent de repenser complètement l'éclairage et de distribuer au lieu
de point concentrés. On devrait en utiliser moins pour un service bien
adapté.
...
--
JC Pinoteau
JC Pinoteau

Re: pannes courantes des ampoules fluo-compactes ?
On Jan 11, 11:58 am, Charles

Sous un fort courant continu, avec le temps
des contacts de diffE9%rentes nature gE9%nE8%rent
souvent des rE9%actions chimiques nE9%fastes.
L'alternatif rE9%soud ce problE8%me.
Pour changer de tension avec du continu,
il faut un oscillateur, suivi d'un transfo,
suivi d'un redressement, suivi d'un filtrage,
tout cela devant fonctionner sous forte puissance.
L'alternatif rE9%soud ce problE8%me.
Pour diverses raisons il y a un intE9%rEA%t certain
E0% ce que courant transportE9% ait une moyenne nulle,
ce qui bien sFB%r n'est pas le cas du continu.
L'alternatif rE9%soud ce problE8%me.

Sous un fort courant continu, avec le temps
des contacts de diffE9%rentes nature gE9%nE8%rent
souvent des rE9%actions chimiques nE9%fastes.
L'alternatif rE9%soud ce problE8%me.
Pour changer de tension avec du continu,
il faut un oscillateur, suivi d'un transfo,
suivi d'un redressement, suivi d'un filtrage,
tout cela devant fonctionner sous forte puissance.
L'alternatif rE9%soud ce problE8%me.
Pour diverses raisons il y a un intE9%rEA%t certain
E0% ce que courant transportE9% ait une moyenne nulle,
ce qui bien sFB%r n'est pas le cas du continu.
L'alternatif rE9%soud ce problE8%me.

Re: pannes courantes des ampoules fluo-compactes ?
Pour le transport aucun intérêt sauf en cas pertes capacitives en lignes
importantes ou cas spécifique type ifa2000.
Pour de la distribution terminale, aucun intérêt non plus sans compter les
problèmes de compatibilité avec les appareils existant ( pour ceux qui se
rappellent le passage du 110 au 220 )
Pour un réseau secondaire en domestique avec un point central PFC de
production DC. Pourquoi pas, mais bonjour les problèmes de cohabitation des
deux réseaux.
Pourquoi 42v ? , pas une valeur normalisée, de toute façon en domestique ce
sont les locaux mouillés qui décident donc 30v max ( 24 pour être dans les
clous ). Ensuite une valeur 5 plus importante des pertes cuivre, youpi.
Très rigolo aussi les luminaires "top branché" a led en domestique. Je me
rappelle avoir vu des dalles de sol, carrelages muraux et bandeaux a led
pour salle de bain. A la question mais comment change t'on les lampes ?
Réponse : "Mais mon bon monsieur cela dure tellement longtemps que ce n'est
pas prévu", bref tu casse la salle de bain a chaque orage.
Quand au rendement lumineux actuel des leds ce n'est pas encore cela. Cela
s'ameliore mais attention aux sources ponctuelles trop efficaces, cela
coutera moins cher aux constructeurs de mettre une led class3 que deux moins
puissantes. Cela donnera l'occasion de voir passer un petit rapport comme
celui qui a fait le buzz il y a quelques temps ;>)
importantes ou cas spécifique type ifa2000.
Pour de la distribution terminale, aucun intérêt non plus sans compter les
problèmes de compatibilité avec les appareils existant ( pour ceux qui se
rappellent le passage du 110 au 220 )
Pour un réseau secondaire en domestique avec un point central PFC de
production DC. Pourquoi pas, mais bonjour les problèmes de cohabitation des
deux réseaux.
Pourquoi 42v ? , pas une valeur normalisée, de toute façon en domestique ce
sont les locaux mouillés qui décident donc 30v max ( 24 pour être dans les
clous ). Ensuite une valeur 5 plus importante des pertes cuivre, youpi.
Très rigolo aussi les luminaires "top branché" a led en domestique. Je me
rappelle avoir vu des dalles de sol, carrelages muraux et bandeaux a led
pour salle de bain. A la question mais comment change t'on les lampes ?
Réponse : "Mais mon bon monsieur cela dure tellement longtemps que ce n'est
pas prévu", bref tu casse la salle de bain a chaque orage.
Quand au rendement lumineux actuel des leds ce n'est pas encore cela. Cela
s'ameliore mais attention aux sources ponctuelles trop efficaces, cela
coutera moins cher aux constructeurs de mettre une led class3 que deux moins
puissantes. Cela donnera l'occasion de voir passer un petit rapport comme
celui qui a fait le buzz il y a quelques temps ;>)

Re: pannes courantes des ampoules fluo-compactes ?

Comme d'hab, dE9%pend combien on paye.
En apportant un certain soin au produit, la seule chose qui pE8%te dans
un orage, c'est l'alim, qui elle est censE9%e EA%tre dans un local
technique. Une LED de bonne qualitE9%, bien montE9%e, avec une alim bien
faite, E7%a dure rE9%ellement le million d'heures annoncE9%.
Mais en pratique, le matos bas de gamme qu'on vend au quidam moyen ...

Re: pannes courantes des ampoules fluo-compactes ?

Franchement sauf si je me gourre dans mon calcul, tu connais beaucoup
d'appareils électronique ayant une durée de vie de 114 ans ? Chimiques
compris ;<(

un orage, c'est l'alim, qui elle est censée être dans un local
Alors, la, quand cela pete cela pete ;>)

A peu prés tout le grand public effectivement

Re: pannes courantes des ampoules fluo-compactes ?
Le 11/01/2011 13:07, JP a écrit :

Pourquoi 2 réseaux ? A terme, mis à part le chauffe eau, les plaques
chauffantes de la cuisine, le four et lave linge et vaisselle, tout sera
bien mieux sur un seul réseau.

Je parle du 42 V parce que c'est ce qui a été plus ou moins évoqué.

N'exagérons pas. Il y a des plâtres à essuyer. Nous ne sommes qu'au
début d'une nouvelle ère.

On n'a pas le choix : il faut avancer vers les solutions qui vont faire
baisser la consommation d'énergie. Le conservatisme n'est pas la bonne
stratégie.

Pourquoi 2 réseaux ? A terme, mis à part le chauffe eau, les plaques
chauffantes de la cuisine, le four et lave linge et vaisselle, tout sera
bien mieux sur un seul réseau.

Je parle du 42 V parce que c'est ce qui a été plus ou moins évoqué.

N'exagérons pas. Il y a des plâtres à essuyer. Nous ne sommes qu'au
début d'une nouvelle ère.

On n'a pas le choix : il faut avancer vers les solutions qui vont faire
baisser la consommation d'énergie. Le conservatisme n'est pas la bonne
stratégie.
--
JC Pinoteau
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