trasformatore per DC-DC converter isolato

qualche settimana fa' vi ho annoiato con domande sulla costruzione di un alimentatore per un DVD da usare in auto, e sono giunto alla conclusione che mi serve realizzare una alimentazione isolata per evitare i disturbi sia sull'audio che sul video. vorrei realizzare questo convertitore dc-dc con componenti di recupero, e mi stavo chiedendo se un trasformatore da 15VA con primario 220V e 2 secondari separati da 15V puo' andar bene. io alimenterei uno dei 2 secondari da 15V e userei l'altro come uscita, lasciando il primario non collegato (non ho molta voglia di sbobinarlo, potrebbe essermi ancora utile in futuro). dal momento che il trasformatore in oggetto e' un classico pacco di lamierini da usare a frequenza di rete, che tipo di circuito devo realizzare per pilotarlo ?

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alfio
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qualcosa del genere

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solo che ti occorrono 2 primari da commutare

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kfm

Il 26/02/2011 18.11, alfio ha scritto:

mica è garantito che l'isolamento galvanico sia sinonimo di assenza di disturbi...soprattutto se ci metti un dc-dc...sostituisci i disturbi esterni con quelli del dc-dc ;-)

mi sa che non hai le idee molto chiare

ti serve un oggetto con l'uscita alternata sinusoidale a 15Vac a 50Hz

ma dov'è finito il dc-dc? ;-)

Ste

--
Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
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PeSte

"PeSte" ha scritto nel messaggio news:ikbg57$3eh$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

puo' essere, ma voglio tentare lo stesso.

forse mi spiego male: in ingresso ho la batteria dell'auto, quindi 12Vdc, in uscita voglio 12Vdc anche non stabilizzati, ma *isolati*.

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alfio

"kfm" ha scritto nel messaggio news:ikben7$2if$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

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quindi un circuito on/off, un'onda quadra insomma. se uso 4 transistor a ponte potrei comunque usare un solo primario. e se lo pilotassi con ampli audio con uscita a ponte ? nel surplus mi avanza un TDA2005... se lo uso a frequenza maggiore di 50Hz che problemi introduco ?

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alfio

Il 26/02/2011 19.38, alfio ha scritto: [...]

si, ho capito. E riletto il post precedente. Un trafo a lamierini per la

220 non puoi usarlo per fare un flyback...anche perché a rigore il flyback non ha un trasformatore.

Potresti rivalutare la mia proposta dei due motorini dc-dc

Ste

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Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
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PeSte

mi pare una buona idea

lascia perdere fallo funzionare a onda quadra

non puoi il traformatore a 50 hz e fatto per i 50 hz se vuoi aumentare la frequenza devi usare trasformatori in ferrite , tipo quelli che si usano negli alimentatori per pc

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kfm

"PeSte" ha scritto nel messaggio news:ikbif9$3eh$ snipped-for-privacy@tdi.cu.mi.it...

scusami, ma l'ho scartata appena l'ho letta, preferisco un trasformatore.

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alfio

Il 26/02/2011 21.07, alfio ha scritto:

dubito che con un trasformatore e i quattro transistor ne verrai fuori...ma nel caso facci sapere le evoluzioni

Ste

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Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
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PeSte

Ciao Ste Sono curioso anch'io di vedere come va a finire !!! Io facevo cose del genere usando il trasformatore grosso in ferrite che si trova su tutti gli alim da PC, con un paio di transistor , due nmos..ecc. Ciao Giorgio

--
non sono ancora SANto per e-mail
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giorgiomontaguti

"giorgiomontaguti" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

interessante, qualche dettaglio in piu' me lo potresti dare ?

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alfio

Ciao Ti metto lo schema in fidocad. Il trasformatore si vede dalla forma e mi sembra che siano tutti uguali come rapporti spire e piedinatura. Usando collegamnti ad altri pin, si possono avere un sacco di uscite diverse. Giorgio

[FIDOCAD] LI 95 35 95 70 LI 95 70 100 75 LI 100 75 125 75 LI 125 75 125 35 LI 125 35 95 35 SA 120 55 SA 120 50 SA 120 45 SA 120 60 SA 120 65 SA 100 50 SA 100 55 SA 100 60 MC 125 80 0 0 410 MC 165 80 0 0 410 MC 140 90 0 0 045 MC 180 90 0 0 045 TY 105 40 5 3 0 0 0 * sotto SA 120 35 LI 135 30 120 30 MC 125 130 0 0 300 MC 90 140 1 0 200 MC 140 140 1 0 200 MC 90 155 0 0 045 MC 140 155 0 0 045 MC 90 110 1 0 080 MC 140 110 1 0 080 MC 125 110 1 0 080 LI 125 120 125 130 LI 165 80 165 120 LI 165 120 140 120 MC 105 130 0 1 300 MC 105 110 1 0 080 LI 105 120 105 130 LI 90 110 150 110 LI 125 80 125 100 LI 125 100 85 100 LI 85 100 85 120 LI 85 120 90 120 MC 115 120 0 0 170 MC 105 130 1 0 170 LI 90 120 115 120 LI 105 140 150 140 LI 150 140 150 120 SA 105 110 SA 125 110 SA 140 110 SA 90 120 SA 105 130 SA 125 120 SA 140 120 SA 150 120 SA 150 110 TY 90 105 5 3 0 0 0 * 1k TY 140 105 5 3 0 0 0 * 1k TY 105 105 5 3 0 0 0 * 22k TY 125 105 5 3 0 0 0 * 22k TY 150 75 5 3 0 0 0 * IRF510 TY 95 35 5 3 0 0 0 * visto da LI 120 35 120 30 TY 120 25 5 3 0 0 0 * filo TY 145 55 5 3 0 0 0 * 1nF LI 140 75 140 65 SA 120 70 LI 180 75 180 55 SA 140 65 SA 140 55 TY 110 125 5 3 0 0 0 * 820 pF TY 100 140 5 3 0 0 0 * 820 pF TY 110 150 5 3 0 0 0 * 1N4148 TY 110 145 5 3 0 0 0 * 2N2222 TY 150 105 5 3 0 0 0 * +12 V SA 175 30 LI 135 30 175 30 TY 175 25 5 3 0 0 0 * +12V MC 175 35 0 0 045 LI 120 45 180 45 MC 140 45 1 0 170 LI 120 50 130 50 LI 130 50 130 55 LI 130 55 140 55 LI 140 55 140 65 LI 180 55 180 45 TY 160 130 5 3 0 0 0 * 50Khz MC 85 65 2 0 210 MC 85 85 3 0 210 MC 65 75 0 0 180 LI 75 75 55 75 LI 65 90 65 85 SA 65 75 SA 75 75 LI 45 70 45 75 TY 45 61 5 3 90 0 0 * 2 LI 45 50 45 45 TY 43 69 5 3 90 0 0 * 1 TY 43 53 5 3 90 0 0 * 3 RV 40 70 50 50 LI 55 75 45 75 LI 45 45 20 45 SA 20 45 MC 30 45 1 0 170 MC 30 55 0 0 045 SA 30 45 MC 65 90 0 0 045 TY 45 85 5 3 0 0 0 * 1000uF TY 50 90 5 3 0 0 0 * 25V TY 25 40 5 3 0 0 0 * 0.1Uf TY 50 45 5 3 0 0 0 * 7814 TY 70 15 5 3 0 0 0 * trasf. da alim PC TY 115 15 5 3 0 0 0 * ATX TY 70 60 5 3 0 0 0 * da ATX SA 140 45 LI 120 55 105 55 LI 105 55 105 65 LI 105 65 85 65 LI 120 65 110 65 LI 110 65 110 85 LI 110 85 85 85 SA 175 35 MC 20 55 0 0 045 SA 20 55 LI 65 60 50 60 LI 60 58 60 62 PP 56 58 56 62 60 60 PP 70 53 70 57 74 55 LI 80 55 65 55 EV 68 51 76 59 LI 74 53 74 57 LI 73 50 78 45 PP 78 45 77 47 76 46 LI 75 51 80 46 PP 80 46 79 48 78 47 MC 80 55 3 0 045 LI 65 60 65 55 LI 48 115 48 120 LI 45 113 48 116 LI 48 118 45 121 PP 45 121 46 119 47 120 LI 45 121 45 126 PP 49 117 50 118 48 119 LI 51 116 48 119 LI 51 113 51 117 LI 48 111 51 114 LI 48 111 45 111 LI 45 113 45 105 LI 60 115 51 115 EV 54 110 42 122 LI 60 115 60 130 PP 58 124 62 124 60 120 LI 58 120 62 120 LI 58 120 57 121 LI 62 120 63 119 LI 60 130 60 145 PP 58 139 62 139 60 135 LI 58 135 62 135 LI 58 135 57 136 LI 62 135 63 134 LI 45 105 45 80 LI 45 80 45 85 LI 45 125 20 125 SA 20 125 LI 60 105 60 107 RV 61 107 59 113 LI 60 113 60 115 LI 60 105 45 105 SA 45 105 MC 60 145 0 0 045 MC 45 135 1 0 080 MC 35 135 0 0 180 LI 60 145 20 145 SA 20 145 SA 35 145 SA 45 145 SA 60 145 SA 60 115 LI 35 140 35 125 LI 45 135 45 125 SA 45 125 SA 35 125 TY 30 110 5 3 0 0 0 * TIP110 TY 65 125 5 3 0 0 0 * VZ 7.5 V TY 65 140 5 3 0 0 0 * VZ 7.8 V TY 50 135 5 3 0 0 0 * 1K TY 15 145 5 3 0 0 0 * 22 uF25V TY 10 130 5 3 0 0 0 * Vout 14V TY 10 75 5 3 0 0 0 * alternativa TY 15 80 5 3 0 0 0 * al 7812 TY 65 110 5 3 0 0 0 * 330 TY 20 30 5 3 0 0 0 * OUT 14V 1 A max TY 10 135 5 3 0 0 0 * 1A max TY 55 65 5 3 0 0 0 * 1N4148 TY 95 -5 5 3 0 0 0 * Survo14Vda trasfATX
--
non sono ancora SANto per e-mail
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giorgiomontaguti

"giorgiomontaguti" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@4ax.com...

c'e' solo un particolare mancante: l'uscita non e' isolata dall'entrata, o sono io che vedo male ?

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alfio

[...]

già che parliamo di dc-dc isolati...oggi mi è capitato per le mani un alimentatore flyback basato su trasformatore planare tipo questo

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con ben quattro uscite isolate, più un aux e primario...un bel multistrato insomma...e un bel progettino oserei dire...certo ben lontato dell'hobby, ahimè

Ste

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[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
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PeSte

messaggionews: snipped-for-privacy@4ax.com...

In effetti... potresti pero' separali facilmente, i capi di ogni avvolgimento sono accessibili. Alimenti dal 5V e prelevi dal 7V (compensi pure le perdite :-)

mandi

[FIDOCAD] MC 150 60 3 0 130 MC 150 70 3 0 130 LI 150 60 165 60 LI 150 50 160 50 LI 150 70 160 70 TY 165 55 5 3 0 0 0 * 0V TY 160 45 5 3 0 0 0 * 5V TY 160 70 5 3 0 0 0 * 5V TY 135 55 5 3 0 0 0 * 0V LI 125 50 125 70 LI 125 60 135 60 MC 120 50 3 0 130 LI 120 50 125 50 MC 120 80 3 0 130 LI 120 70 125 70 LI 120 80 130 80 LI 120 40 130 40 TY 130 35 5 3 0 0 0 * 7V TY 130 80 5 3 0 0 0 * 7V MC 55 50 3 0 130 MC 55 60 3 0 130 MC 55 70 3 0 130 MC 55 80 3 0 130 LI 55 60 70 60 LI 55 50 65 50 LI 55 40 65 40 LI 55 70 65 70 LI 55 80 65 80 TY 70 55 5 3 0 0 0 * 0V TY 65 45 5 3 0 0 0 * 5V TY 65 35 5 3 0 0 0 * 12V TY 65 70 5 3 0 0 0 * 5V TY 65 80 5 3 0 0 0 * 12V
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zio bapu

PeSte:

Nel senso che gli avvolgimenti sono fatti sullo stampato e il nucleo è di ferrite, appoggiato sopra?

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F. Bertolazzi

Il 04/03/2011 1.08, F. Bertolazzi ha scritto:

si, forse si capisce meglio da questa illustrazione

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Ste

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Ogni problema complicato ha una soluzione semplice...per lo piu` sbagliata
[cit. Franco, i.h.e. 20.01.2007]
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PeSte

Ciao Hai ragione !! Quello isolato usa altri pin, ma esce a circa 30 V, quindi forse radrizzando una siola semionda e stabilizzando, e' utilizzabile per avere 12 V.

Ciao Giorgio

[FIDOCAD] LI 95 35 95 70 LI 95 70 100 75 LI 100 75 125 75 LI 125 75 125 35 LI 125 35 95 35 SA 120 55 SA 120 50 SA 120 45 SA 120 60 SA 120 65 SA 100 50 SA 100 55 SA 100 60 MC 125 80 0 0 410 MC 165 80 0 0 410 MC 140 90 0 0 045 MC 180 90 0 0 045 TY 105 40 5 3 0 0 0 * sotto SA 120 35 LI 135 30 120 30 MC 125 130 0 0 300 MC 90 140 1 0 200 MC 140 140 1 0 200 MC 90 155 0 0 045 MC 140 155 0 0 045 MC 90 110 1 0 080 MC 140 110 1 0 080 MC 125 110 1 0 080 LI 125 120 125 130 LI 165 80 165 120 LI 165 120 140 120 MC 105 130 0 1 300 MC 105 110 1 0 080 LI 105 120 105 130 LI 90 110 150 110 LI 125 80 125 100 LI 125 100 85 100 LI 85 100 85 120 LI 85 120 90 120 MC 115 120 0 0 170 MC 105 130 1 0 170 LI 90 120 115 120 LI 105 140 150 140 LI 150 140 150 120 SA 105 110 SA 125 110 SA 140 110 SA 90 120 SA 105 130 SA 125 120 SA 140 120 SA 150 120 SA 150 110 TY 90 105 5 3 0 0 0 * 1k TY 140 105 5 3 0 0 0 * 1k TY 105 105 5 3 0 0 0 * 22k TY 125 105 5 3 0 0 0 * 22k TY 150 75 5 3 0 0 0 * IRF510 TY 95 35 5 3 0 0 0 * visto da LI 120 35 120 30 TY 120 25 5 3 0 0 0 * filo TY 145 55 5 3 0 0 0 * 1nF LI 140 75 140 65 SA 120 70 LI 180 75 180 55 SA 140 65 SA 140 55 TY 110 125 5 3 0 0 0 * 820 pF TY 100 140 5 3 0 0 0 * 820 pF TY 110 150 5 3 0 0 0 * 1N4148 TY 110 145 5 3 0 0 0 * 2N2222 TY 150 105 5 3 0 0 0 * +12 V SA 175 30 LI 135 30 175 30 TY 175 25 5 3 0 0 0 * +12V MC 175 35 0 0 045 LI 120 45 180 45 MC 140 45 1 0 170 LI 120 50 130 50 LI 130 50 130 55 LI 130 55 140 55 LI 140 55 140 65 LI 180 55 180 45 TY 160 130 5 3 0 0 0 * 50Khz TY 70 15 5 3 0 0 0 * trasf. da alim PC TY 115 15 5 3 0 0 0 * ATX SA 140 45 SA 175 35 MC 75 45 2 0 210 MC 75 65 3 0 210 MC 55 55 0 0 180 LI 65 55 45 55 MC 55 65 0 0 045 LI 80 45 90 45 LI 90 45 90 50 LI 90 50 95 50 LI 80 45 75 45 LI 75 65 90 65 LI 90 65 90 60 LI 90 60 100 60 LI 100 55 85 55 TY 55 70 5 3 0 0 0 * 1000uF TY 60 75 5 3 0 0 0 * 63V SA 65 55 SA 45 55 TY 50 40 5 3 0 0 0 * da ATX LI 95 50 100 50 TY 25 50 5 3 0 0 0 * Vu=30 V MC 160 30 0 0 180 MC 160 35 0 0 045 SA 160 30 TY 145 25 5 3 0 0 0 * 1000uF TY 150 35 5 3 0 0 0 * 25V SA 55 55 TY 70 5 5 3 0 0 0 * Survo12-30Vda trasfATX MC 80 75 0 0 040 LI 85 55 80 55 LI 80 55 80 75 LI 75 85 45 115 LI 75 85 75 90 LI 70 85 75 85 TY 30 115 5 3 0 0 0 * massa sospesa
--
non sono ancora SANto per e-mail
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giorgiomontaguti

Solo 30V? sei sicuro? Come uscita non usi l'entrata a 160V?

mandi

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zio bapu

PeSte:

Ah, non è solo appoggiato. Fico! Multistrato, dicevi? Hai idea di quanti?

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F. Bertolazzi

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