ripartitore di tensione

May 12, 2009 21 Replies

Vorrei fare un banalissimo ripartitore di tensione per il camper In pratica il pannello solare mi carica la batteria interna abitazione e quando questa è carica dovrebbe in modo automatico andare a caricare quella motore.



Ne esistono in commercio che costano circa 30 euro ma lo vorrei fare solo per puro divertimento



Uno schemino? Dovrebbe essre semplicemente un relettino con un diodo ma non saprei andare oltre



Grazie


Help ha scritto:

Non dovrebbe essere complicatissimo, ma va fatto con un po' di criterio. Se le batterie sono entrambe al piombo (quella motore penso che lo sia...) puoi misurare la corrente che circola dal pannello solare verso la batteria abitazione. Quando questa corrente scende sotto un certo livello la batteria può essere considerata carica. A quel punto il tuo circuito deve commutare un relè in scambio che scollega la batteria abitazione e collega quella motore.

Puoi essere un po' più preciso, tipo che tensione esce dal pannello solare? Le batterie immagino siano entrambe alla stessa tensione ed entrambe piombo/gel o piombo/acido...

ciao

Paolo Squaratti "Colonnello, prova con questa... ...Indio, tu il gioco lo conosci..." Auguro a quel vigile che mi ha preso con l'autovelox a 70 km/h in una strada deserta in mezzo alle risaie una dissenteria dirompente...

Help ha scritto:

Cmq tecnicamente non è esatto il termine "ripartitore di tensione" in quanto non divide la tensione tra una batteria e l'altra (se ho capito bene cosa vuoi fare...) ma devia il pannello solare verso una batteria o l'altra... ciao

Paolo Squaratti "Colonnello, prova con questa... ...Indio, tu il gioco lo conosci..." Auguro a quel vigile che mi ha preso con l'autovelox a 70 km/h in una strada deserta in mezzo alle risaie una dissenteria dirompente...

Paolone ha scritto:

e se passa una nuvoletta?

e chi riaggancia il pannello alla batteria-abitazione che, se ho ben inteso, è quella prioritaria?

-ice-

si esatto Il termine che ho usato l'ho trovato su un sito di uno che vendo questo oggetto. E' un ripartitore di carica in effetti

Dal pannello arrivano 12V con un regolatore di carica Le batterie sono una al gel e una al piombo

Sti aggeggi che vendono secondo me hanno dentro solo un rele e un diodo. Mi pare in passato di averne visto uno aperto ed è x questo che lo dico

Help ha scritto:

dal regolatore di carica immagino escano circa 14v o poco meno

immagino che il diodo fosse uno zener dalle parti di 13v e con questo molto semplicemente eccitavano o meno la bobina di un relay spdt

mi sa che senza elettronica attiva di meglio non si possa fare...

-ice-

ice ha scritto:

Io ho espresso un principio terra terra in 2 righe sulla base del quale sviluppare un progetto più complesso... ovvio che non viene fuori dal cappello il circuito in 2 minuti...

Paolo Squaratti "Colonnello, prova con questa... ...Indio, tu il gioco lo conosci..." Auguro a quel vigile che mi ha preso con l'autovelox a 70 km/h in una strada deserta in mezzo alle risaie una dissenteria dirompente...

ice ha scritto:

eh ma normalmente lo stato del processo di carica delle batterie al piombo non viene valutato in base ad una tensione, ma alla corrente che la batteria assorbe in fase di carica. Con un po' di elettronica attiva su può fare qualcosina in più... dipende dal grado di complessità che si vuole raggiungere... al limite delle cose si può persino fare gestire la cosa ad un micro, anche se forse mi sembra un po' esagerato in questo caso, e soprattutto l'amico camperista avrebbe più grane a realizzare il circuito...

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Paolone ha scritto:

di norma la ricarica avviene applicando una tensione nota (13,8v per le batterie da 12v al pb) e limitando in corrente;

quando la tensione della batteria raggiunge i 13,8v circa allora (come conseguenza) la corrente assorbita va a zero

ad esempio: in auto non mi risulta che vengano utilizzate sonde amperometriche per la DC e nemmeno shunt in serie alla batteria per decidere quando l'alternatore deve ricaricare o meno; l'alternatore carica sempre ma quando la batteria è carica smette di assorbire corrente

volendo poi essere più precisi e massimizzare la vita della batteria al pb, ci sarebbero da seguire varie fasi perchè inizialmente (fino ai 14v, fase1) la batteria assorbe corrente in modo pressochè costante poi (fase2) la sua tensione rimane costante e cala la corrente assorbita, poi ci sarebbe una fase3 in cui si aumenta un po' la tensione di ricarica ed infine (fase4) il mantenimento; tutto il processo dovrebbe essere controllato in temperatura

-ice-

questo è l'oggettino di cui vi parlavo

formatting link
Non vi è elettronica attiva perchè come si vede ha solo 3 fili (massa + 1 batteria + 2 batteria) Dico che c'è solo un rele dentro e null'altro

ice ha scritto:

e questo è ok, anche se spesso nei caricabatteria commerciali per uso casalingo questa limitazione in corrente non c'è (nemmeno in quelli costosi e di marca.

In realtà non va mai a zero, nelle batterie di taglia automobilistica spesso anche dopo svariate ore di carica (oltre le 16 ore diciamo) la corrente si mantiene ancora oltre l'ampère...

si, ma in quel caso c'è una batteria sola. Il circuito dell'amico camperista deve decidere quando staccare la batteria abitazione (perchè è ormai carica) e attaccare di conseguenza quella del motore. Per fare questo può guardare quando la corrente di carica scende sotto ad un certo livello. Poi come contorno vanno valutate anche altre condizioni onde evitare il fenomeno "nuvoletta" da te citato...

si, questo sarebbe il processo di ricarica "da manuale", che dovrebbe garantire la vita più lunga all'accumulatore ed una ricarica completa, ma non penso che Help volesse cimentarsi in un'opera del genere. Penso che volesse solo un circuito che scambia una batteria o l'altra a seconda dello stato di carica delle stesse...

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ice ha scritto:

Penso che uno schema di questo tipo a grandi linee possa funzionare:

[FIDOCAD] RV 15 10 55 60 TY 20 25 5 3 0 0 0 * Pannello TY 20 35 5 3 0 0 0 * Solare LI 45 60 45 70 MC 25 75 0 0 040 LI 25 75 25 60 TY 20 65 5 3 0 0 0 * - TY 40 65 5 3 0 0 0 * + MC 145 70 0 0 080 LI 135 70 145 70 LI 155 70 170 70 MC 250 70 0 0 580 MC 220 65 1 0 100 MC 220 50 0 0 115 LI 220 60 220 65 LI 235 85 235 70 LI 235 70 250 70 LI 225 70 230 70 LI 230 70 230 80 LI 235 105 235 85 MC 170 140 0 0 460 LI 170 130 170 140 MC 170 160 0 0 040 TY 180 145 5 3 0 0 0 * Batteria TY 180 150 5 3 0 0 0 * abitazione LI 170 130 170 115 MC 220 135 0 0 115 MC 220 155 0 0 115 MC 220 165 0 0 040 LI 220 145 220 155 LI 220 135 220 130 LI 220 130 170 130 LI 220 150 235 150 LI 170 115 170 70 LI 235 105 235 150 SA 135 70 SA 170 130 SA 220 150 MC 220 95 0 0 040 MC 220 80 0 0 115 LI 220 95 220 90 LI 220 80 220 75 TY 145 75 5 3 0 0 0 * 0.1 ohm TY 145 80 5 3 0 0 0 * 1W LI 50 70 45 70 TY 225 50 5 3 0 0 0 * 33k TY 210 85 5 3 0 0 0 * 33k TY 225 135 5 3 0 0 0 * 33k TY 225 155 5 3 0 0 0 * 33k TY 260 60 5 3 0 0 0 * LM358 MC 245 155 1 0 170 MC 245 165 0 0 040 LI 245 155 245 150 LI 245 150 235 150 TY 250 160 5 3 0 0 0 * 10uF LI 70 5 70 70 LI 280 75 275 75 MC 310 45 0 0 830 LI 310 5 85 5 MC 295 75 0 0 300 LI 310 65 310 60 MC 310 85 0 0 040 MC 285 75 0 0 080 LI 285 75 280 75 LI 85 5 70 5 MC 115 70 0 0 200 LI 130 70 135 70 SA 235 150 SA 70 70 TY 210 65 5 3 0 0 0 * 1k TY 285 80 5 3 0 0 0 * 1k TY 320 50 5 3 0 0 0 * K1 MC 100 70 1 0 880 LI 85 75 80 75 LI 80 75 80 70 LI 80 70 50 70 LI 100 70 115 70 TY 90 65 5 3 0 0 0 * K1 MC 105 140 0 0 460 TY 115 145 5 3 0 0 0 * Batteria TY 115 150 5 3 0 0 0 * Motore MC 105 115 1 0 200 LI 105 115 105 80 LI 105 80 100 80 LI 105 130 105 140 MC 105 160 0 0 040 LI 135 50 220 50 LI 135 50 135 70 LI 265 70 265 5 MC 265 80 0 0 040 MC 230 80 0 0 030 LI 240 80 250 80 SA 265 5 LI 310 15 310 5 LI 310 35 310 45 LI 310 15 310 35

L'ho buttato giù di getto, quindi potrebbe essere infarcito di errori. Manca un modo di fare il restart dopo un tot di tempo che viene caricata la batteria motore, in modo da controllare periodicamente che la batteria abitazione sia carica. Questo anche ora dovrebbe accadere automaticamente nel caso dell'evento "nuvoletta"...

Paolo Squaratti "Colonnello, prova con questa... ...Indio, tu il gioco lo conosci..." Auguro a quel vigile che mi ha preso con l'autovelox a 70 km/h in una strada deserta in mezzo alle risaie una dissenteria dirompente...

  • 1

Con pochi componenti forse cosi'.

mandi

[FIDOCAD] MC 110 45 1 0 750 MC 110 45 0 0 080 MC 120 45 0 0 460 MC 95 45 0 0 460 LI 95 45 95 10 MC 60 70 0 1 300 MC 65 75 3 0 100 MC 65 65 3 0 230 MC 45 45 0 0 830 LI 95 45 45 45 LI 65 50 65 45 MC 45 80 0 0 040 MC 120 65 0 0 040 MC 95 65 0 0 040 MC 65 75 0 0 040 SA 95 45 TY 85 5 5 3 0 0 0 * pannello TY 85 75 5 3 0 0 0 * servizi TY 115 75 5 3 0 0 0 * motore

cabernet berto ha scritto:

Si, però andrebbe messo almeno un condensatore sul pilotaggio del transistor per evitare che il circuito incominci a oscillare e continui ad attaccare e staccare la batteria. Questo secondo me potrebbe accadere se la batteria del motore è un bel po' scarica o se per caso sono accesi utilizzatori come luci ecc...

Paolo Squaratti "Colonnello, prova con questa... ...Indio, tu il gioco lo conosci..." Auguro a quel vigile che mi ha preso con l'autovelox a 70 km/h in una strada deserta in mezzo alle risaie una dissenteria dirompente...

scusate l'ignoranza ma di elettronica mi son sempre occupato poco. Ma come si apre il file elenco che mi avete mandato? Ho installato Fidocad e ora?

i

Volevo usare un contatto del rele' per inserire una resistenza che crei un po' di isteresi(e questo dovrebbe risolvere), poi mi sono detto: Se l'originale non ha tutta questa roba e funziona...:-) (sembrerebbe le metta semplicemente in parallelo) La resistenza tra le due batterie se di valore sufficientemente alto dovrebbe evitare la cosa(tanto lo scopo principale e' quello di caricare la batteria servizi, immagino che quella dell'auto non dovrebbe essere troppo scarica), inoltre nell'originale e' scritto che la batteria motore in mancanza di sole viene ricaricata da quella servizi (quindi non ci sono diodi). Poi non so, bisognerebbe provare, e io non ho un camper:-p

mandi

e

esi

Mi stava sfuggendo il fatto che la bobina del rele' dovrebbe staccare a una tensione piu' bassa della tensione a cui attacca, forse e' qui il segreto dell'aggeggio, mi sa che senza sapere cosa c'e' dentro l'originale bisogna solo avere tempo per sperimentare.

Ri-mandi

cabernet berto ha scritto:

Si, questo è vero in effetti, non ci avevo pensato. Spesso gli aggeggi progettati per essere venduti non sono curati dal punto di vista teorico e basta che funzionino... Se l'amico camperista ha voglia di provare qualche idea gliela abbiamo data... se vuole poi può postare i risultati (positivi o negativi...)

Paolo Squaratti "Colonnello, prova con questa... ...Indio, tu il gioco lo conosci..." Auguro a quel vigile che mi ha preso con l'autovelox a 70 km/h in una strada deserta in mezzo alle risaie una dissenteria dirompente...

Ciao Ma alimentare contemporaneamente le due batteria ,con un diodo ciascuna ,dalla cella solare ?? Se la cella fornisce 14 V la carica si ferma da sola !!!

Sono il solito minimalista !!!!

Ciao Giorgio

non sono ancora SANto per e-mail

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