Please aiuto ..problema difficle per me...

Salve a tutti. spero che qualcuno mi possa aiutare.

,avrei un problemino da risolvere che ritengo non impossibile ,ma per me abbastanza complesso In sostanza (spero di essere il piu' chiaro possibile) dovrei risolvere una cosa del genere:

Ho sostituito il mio allarme attuale con uno piu' moderno .dato che il mio mestiere e' cmq quello di fare l'elettricista non ho incontrato problemi di sorta. finito il tutto ,la cosa che mi mancava di quello vecchio sono le classiche "lucine" per indicare lo stato dell'allarme. con la vecchia centrale avevo risolto brillantemente in quanto sulla scheda c'era una apposita uscita che ad impianto inserito alimentava circa 13volt ( o giu' di li') in ogni caso mi sono passato nell'impianto di casa un filo verso l'esterno ,uno in camera da letto e ho posizionato due led rispettivamente incassati in una scatola insieme agli interruttori della luce.(con una semplice resistenza in serie) potevo cosi' controllarlo sia dall'esterno che dalla camera quando lo inserivo la notte tramite telecomando. L'inbstallatore "ufficiale" per il solito led racchiuso in una scatoletta mi aveva chiesto la bellezza di 150 .e DICO 150 euro....ma lasciamo perdere...

adesso invece questa nuova centrale che e' completamente via radio ,ha la possibilita' di avere la solita "scatoletta" indicatrice con ben 3 led (presenza tensione ,impianto disinserito /inserito ed eventuale allarme) ma anche questa costa la bellezza di 90 eurozzi e mi ce ne vorrebbe due.

Guardando allora bene bene lo schema della nuova centrale ,effettivamente c'e un uscita dedicata con relativo gnd.....meglio specificata come USCITA STATO IMPIANTO ..ma con un piccolo problema

USCITA STATO IMPIANTO ( con positivo ad impianto disinserito)...

CIOE?????..semplice che misurando la tensione sul morsetto in questione e sulla gnd io a centrale disinserita ho un alimentazione in DC di 13,5 volt

+/-...quando vado ad inserire l'allarme la tensione mi CALA A 1,5 volt sempre dc.

ECCO LA DOMANDA.....come posso fare per mettere qui su questa uscita i miei due led gia' presenti nell'impianto????? io NON LO SO PERCHE' IN Pratica dovrei fare un circuitino o qualcosa di simile che magari (per esempio) mi accenda un led con la tensione della centrale disattivata (e qui nulla di particolare) ma un led che magari cambi di colore oppure uno supplementare quando la attivo...ma l'uscita dell'alimentazione e' sempre la solita..cambia praticamente il voltaggio....

A me basterebbe anche metterci un led che si accenda SOLO all'inserimento ..ma come e' possibile fare con la tensione di 13 volt sempre presente a centrale disinserita???

Spero di essere stao chiaro e un grazie di cuore a coloro che mi aiuteranno a trovare la giusta strada. D.

Reply to
pippo
Loading thread data ...

pippo ha scritto:

La cosa da accertare per prima è la corrente fornibile dall'uscita "stato impianto", per evitare di fare dei danni, anche se con ogni probabilità un LED che consumi 10 mA dovrebbe essere sopportato senza problemi. In caso contrario occorre un circuitino buffer. Tieni presente che con 10mA i LED fanno già una bella luce. Se, come credo, l'uscita è sufficiente, penso che basti collegare un LED con una resistenza limitatrice da 1000 Ohm con l'anodo al positivo della centralina e il catodo all'uscita di stato; in questo modo qundo l'uscita andrà allo stato basso (impianto inserito) si accenderà il LED. Se poi ti piace la soluzione a due luci acceso-spento, puoi mettere un secondo LED di colore diverso collegando l'anodo all'uscita di stato e il catodo al negativo della centralina in modo da accenderlo a centrale disinserita. Se la resistenza la metti sull'uscita di stato, te ne basta una per entrambi i led.

  • U - | | | | R | | -> | -> | led led

Paolo

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it
 Click to see the full signature
Reply to
pieffe

"pieffe" ha scritto nel messaggio news:e59sg1$ag5$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

miei

voltaggio....

all'inserimento

a

Ciao Paolo ,ti ringrazio moltissimo.posso fornirti questo dato in piu'...tensione max 13,5 volt 3 A..quindi direi che posso alimentarci una mandria di led.

Non capisco pero' con una resistenza da 1000ohm possa fare si' che a tensione di 13 volt NON si accenda e a 1,5 volt si... LA centralina in oggetto ha SOLAMENTE UNA uscita stato allarme ed la relativa GND. quando la centralòe e' disinserita io su quella uscita ho 13 volt quando si inserisce ne ho 1,5. se metto la resistenza in serie all'anodo del led ed il relativo catodo sulla GND ..com'e che mi si accende con 1,5 volt e non con 13??? nel secondo caso da te esposto ..se metto UNA sola resistenza come posso far accendere due led in modo differente??

FORSE mi pare di aver capito dal disegno che hai allegato ,che dalla mia descrizione e' sembrato che ci fossero 3 connettori dedicati all'usicta della centrale.ma cosi' sarebbe stato molto semplice... in realta' ho solo UNA uscita composta da un + ed una gnd. a riposo mi fornisce una tensione di 13,5 volt ..ed inserendolo una tensione di 1,5.... NON ho diciamo un "comune " come tu hai chiamato U ed un + ed un - separati .ma un unico OUT+ ed una gnd. su questa uscita invece (penso come a cose normali) di NOn avere tensione a centrale disinserita e averla poi all'inserimento.. ho 13,5 volt quando la centrale e ' disinserita e 1,5 quando la inserisco.

Spero di essere stato piu chiaro.... Grazie..

Reply to
pippo

pippo ha scritto:

Come ha detto Paolo, devi trovare un positivo a cui collegare l'anodo del tuo led. Poni la resistenza sul catodo e questa lo colleghi a sua volta all'uscita della centralina. La relativa GND non ti serve e la puoi lasciare sconnessa. Devi quindi trovare una tensione positiva con cui alimentare il led, non credo sia un problema, ci sarà sicuramente un'uscita per alimentare sensori infrarossi o sirene.

ciao

Reply to
Francesco Sacchi

"Francesco Sacchi" ha scritto nel messaggio news:e5bjgi$q5q$ snipped-for-privacy@nnrp.ngi.it...

si

far

Allora grazie ad entrambi..ma la cosa non e' cosi' semplice... infatti ..quella che E' l'uscita stato impianto e' gia' di suo un positivo . il problema sta proprio nel fatto che su questa uscita io HO SEMPRE tensione. quando la centrale e' spenta ci sono 13 volt quando la inserisco mi cala a

1,5 volt. Non so come spiegarmi meglio..ma provero'...

Questa e' la descrizione tecnica delle uswcite:

+N uscita per comando sirena esterna(positivo a mancare con allarme presente) +SAA alimentazione sirena esterna +SIR alimentazione sirena interna (solo con centrale in allarme) GND +OFF uscita stato impianto (POSITIVO AD IMPIANTO DISINSERITO) +ALI alimentazione rivelatori

Allora il +N non lo posso utilizzare in quanto e' il comando della sirena esterna

+SAA e' l'alimentazione della sirena estrena e quindi tensione sempre presente +SIR non la utilizzo ma praticamente mi darebbe tensione SOLO con centrale in allarme (giustamente) +OFF ...ecco ...questa sarebbe la sua uscita dedicata da abbinare alla GND...ma come ho detto e cerco di spiegare su questo morsetto c'e tensione comunque e sempre sia a centrale disinserita che inserita. la differenza e' che quando la centrale e' spenta ci sono 13,5 volt..quando la inserisco la tensione cala a 1,5volt... In pratica sembra che sia un uscita che funzioni "alla meno" e di conseguenza ci dovrebbe essere un circuitino estreno con tanto di led che funaiona in questo modo. +ALI e' la'limentazione dei rivelatori (via filo) ..io non lautilizzo in quanto li ho tutti radio..ma in ogni caso su questo morsetto c'e sempre tensione di 13,5.

Il resto ci sono circa altre 20 uscite di cui alcune programmabili e no ,ma sono contatti da utilizzare con apposite schedini utilizzatrici . sprero di essere stato piu' chiaro.... Naturalmente non voglio fracassare i maroni piu' di tanto ..se riusciamo a tirarci fuori qualcosa bene..altrimenti vorra' dire che comprero' sto famoso "box" e vedro' che cavolo c'e dentro.. Grazie a tutti

Reply to
pippo

pippo ha scritto:

Ho capito perfettamente come funziona l'uscita +OFF, solo che, come ti abbiamo scritto, NON la devi abbinare alla GND ma ad un'alimentazione positiva (per esempio il +ALI che hai libero). Il morsetto GND non lo devi collegare al led, è questo che cerchiamo di spiegarti :) Perché funzioni come vuoi tu, e cioè allarme inserito -> led acceso e allarme disinserito -> led spento, devi collegare il led in questo modo:

anodo del led: +ALI catodo: resistenza da 1k altro capo resistenza: +OFF

Disegno:

+ALI 0----->|----/\/\/\-----0 +OFF led R=1k

In questo modo, ad allarme spento, essendo +OFF e +ALI entrambi a 13,5V, ai capi del led la differenza di potenziale è nulla e non si accende. Viceversa ad allarme inserito, +OFF scende a 1,5V ma +ALI rimane a 13,5V con il risultato che ai capi della serie led-resistenza si crea una tensione di 13,5 - 1,5 = 12V, ed il led si accende.

Ciao :)

Reply to
Francesco Sacchi

"Francesco Sacchi" ha scritto nel messaggio news:e5bods$rpa$ snipped-for-privacy@nnrp.ngi.it...

positivo .

a

sirena

centrale

tensione

volt..quando

che

NON HO PAROLE...... allora non e' che mi fossi spiegato male e che non avevo capito le vostre risposte!!! GRande....effettivamente funziona (fa poca luce ..ma sara' solo male di trovare la resistenza giusta)

le misure mi dicono che ai capi di +OFF e +ALI in serie alla resistenza c'e un atensione negativa di -1.70volt quando inserisco l'allarme la tensione mi va a 3,15 volt nella giusta polarita'..e quindi si accende adesso devo solo trovare la resistenza giusta ma quello non e' un problema.

Non avevo sinceramente capito il "giochino" della differenza di potenzioale utilizzando due positivi di cui uno "alla meno".

GRAZIE ANCORA A TUTTI... D.

Reply to
pippo

Seguendo l'ottima spiegazione di Francesco, funzione perchè il Led non si accende quando tutti e due i suoi terminali sono positivi, ma si accende quando l'anodo è più positivo del catodo, cioè è a tensione maggiore; non importa se il lato catodo è a zero o a 1,5 Volt, conta la differenza di tensione nel giusto verso. Per ottenere una maggior luminosità, prova a cambiare la resistenza, ma usa un tester in serie per misurare il passaggio di corrente e non superare i 20mA, altrimenti il Led muore in breve tempo. Puoi, come ti avevo già indicato, mettere un secondo LED, di colore diverso, che si accenderà ad allarme disinserito (mi pare che questa fosse la tua precedente impostazione):

anodo del led: +ALI catodo: resistenza da 1k e anodo del 2° Led altro capo resistenza: +OFF catodo del 2° led: GND

Paolo

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito 
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad abuse@newsland.it
 Click to see the full signature
Reply to
pieffe

"pieffe" ha scritto nel messaggio news:e5bsa7$h8r$ snipped-for-privacy@news.newsland.it...

Gia' ..mi sfuggiva "solo" questo piccolo particolare..cioe' che quello che contasse fosse appunto la differenza di tensione. a questo punto e' chiaro che il +OFF che ha una tensione minore al momento dell'inserimento diventa il catodo nonostante anch'esso sia un positivo ,ma per il led diventa un negativo esssendo minore la tensione che sull'anodo...

si'..insomma adesso ho capito..ed in effetti come ho detto funziona... Grazie a tutti ..non ci sarei arrivato (sicuramente non a berve termine).

per il collegamento eventuale del secondo led a questo punto e' chiaro che devo sfruttare il GNd e sempre il +OFF calcolando in questo caso l'effettivo voltaggio e relativa resistenza D.

Reply to
pippo

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.