Motori passo passo...

Ciao, ho notato che nei motori passo passo gli ampere non sono determinanti per capirne la forza. Guardando nei datasheets ci sono motori da 3 amp che hanno meno forza rispetto a certi da 1 amp e viceversa, come interpretare questi dati? e perche' succede questo?

Grazie a chi mi illuminera'

Saluti da Drizzt.

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Drizzt do'Urden
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Drizzt do'Urden ha scritto:

Beh, il parametro che ti interessa e' la coppia, o meglio, la curva di coppia. Questa dipende sicuramente dalla corrente, ma anche da come e' costruito il motore. ovviamente tutto relativo alla velocita'.

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Alberto Rubinelli

Il dato che ti indica la "forza" è la coppia. Questa dipende da tanti fattori, tra cui anche la corrente. Dipende ad esempio anche dalla velocità di rotazione. Di solito sui datasheet sono riportati anche grafici dell'andamento della coppia vs. il numero di giri.

In generale un modo efficiente di alimentare gli stepper è di usare un controllo PWM così da mantenere la corrente al valore desiderato ma con una tensione ben più alta di quella "nominale". I vantaggi sono notevoli: se cerchi in rete troverai molti articoli a riguardo che sapranno spiegarti meglio di me il perché.

Ciao! Marco / iw2nzm

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Marco Trapanese

"Alberto Rubinelli" ha scritto nel messaggio news:fh7504$a9g$ snipped-for-privacy@aioe.org...

Quindi un motore che a parita' di coppia e numero giri assorbe meno e' migliore del suo simile che consuma di piu'.

Saluti da Drizzt.

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Drizzt do'Urden

"Marco Trapanese" ha scritto nel messaggio news:nHEZi.169701

Diciamo che sto cercando di costruirmi una piccola fresa cnc, per ora ho costruito l'elettronica, la meccanica mi sto attrezzando ma per i motori ho un po di confusione anche perche' la scelta e' vasta e non vorrei prendere dei motori che poi non ce la facciano a muovere bene la meccanica, da qui il dubbio corrente e coppia.

Saluti da Drizzt.

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Drizzt do'Urden

Drizzt do'Urden ha scritto:

Di getto potremmo dire di si (ad esempio usa magneti piu' costosi) Pero' non e' cosi' semplice la valutazione, ci sono motori specializzati per le alte velocita' ad esempio, altri per gli impieghi gravosi ... Insomma, e' un campo vasto. Anche i passi/giro fanno la differenza

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Alberto Rubinelli

Drizzt do'Urden ha scritto:

Ti potrei consigliare di prendere dei motori di recupero, o vecchie stampanti o fiere , da spendere qualche euro. Fai le tue prove, cosi' capisci bene quali sono i punti deboli.

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Alberto Rubinelli

Aggiungo a quanto detto da Alberto di utilizzare motori bipolari che offrono un rendimento maggiore. Se la meccanica non è mastodontica puoi utilizzare i classici motori 200 step/giro, 5V 1.2A o simili. Io la mia CNC 3 assi l'ho realizzata con pezzi di recupero: barre filettate M12, boccole in derling e appunto quei motori che ti dicevo. Piano di lavoro utile: 240 x 270 mm.

Non sarà una cosa professionale ma i primi test sembrano essere confortanti.

Ciao! Marco / iw2nzm

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Marco Trapanese

Marco Trapanese ha scritto:

posteresti delle foto?

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redinapoli

Marco Trapanese ha scritto:

quanto e' il gioco di inversione con questo sistema ? lavori ad anello aperto o hai encoder ?

Ciao.Alberto.

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Alberto Rubinelli

L'ho appena terminata. Ancora non ho avuto di fare tutti i test. Lavoro ad anello aperto: è poco più di un giocattolino... non era giustificato il costo e la complessità aggiuntiva data dagli encoder. Per il gioco di inversione non l'ho ancora misurato. A proposito, quale è la tecnica più semplice per misurarlo?

Sto facendo un paio di foto, più tardi le posto.

Ciao! Marco / iw2nzm

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Marco Trapanese

Marco Trapanese ha scritto:

sono curioso per il tipo di boccola che non ho mai usato

beh, puoi sempre usare i mouse :) hai visto in giro le foto di quello che ha fatto la cnc con gli encoder dei mouse? :)

Non so se esista una tecnica autorevole: io faccio cosi'

- mando il carrello a meta' corsa e lo fermo.

- appoggio quindi la punta del comparatore contro il carrello e lo azzero.

- inizio quindi a muovere in direzione opposta a velocita' infinitesima, meglio se singolo passo

- conto i passi fino al momento in cui il comparatore si muove dallo zero.

- poi metti che un passo siano che so, 5 micron, passi x misura passo = gioco

sono curioso :) prima o poi anche io la faccio la fresetta

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Alberto Rubinelli

Non intendevo solo il costo degli encoder. Ma ad esempio hai bisogno di un'ulteriore interfaccia parallela e soprattutto di un'altra parallela! Almeno per usare Mach 3.

Devo dotarmi di comparatore, questo è certo :)

Le foto le ho fatte. Appena riesco ad accedere all'ftp del mio sito le carico. Sgrunt, ogni tanto mi si pianta e non mi accetta il login.

Marco / iw2nzm

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Marco Trapanese

Mi sono dotato di comparatore... cinese, decimale da quattro soldi. Quindi insufficiente e inattendibile :) Me lo faccio prestare dalla ditta!

Ecco, rinnovo lo sgrunt. Nell'attesa mi concedo un OT: conoscete una società di hosting seria che non costi più di 40 euro/anno e che permetta di installare script tipo Joomla e amici? Sto scappando a gambe levate da FastComWeb: sembravano seri invece sono matti da legare.

Ciao! Marco / iw2nzm

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Marco Trapanese

Marco Trapanese ha scritto:

Te lo do io lo spazio, con quel che vuoi. Se e' a scopo hobbistico, niente di commerciale, nessuna spesa. Se non ci metti video, non ti limito nemmeno la banda :)

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Alberto Rubinelli

Posso scriverti in privato? La tua email è valida?

Marco / iw2nzm

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Marco Trapanese

Ciao,

un paio di considerazioni. Se siamo OT e agli altri non interessa possiamo passare in email (sempre che interessi anche a te! :) ).

Secondo me il metodo che suggerisci ha almeno due limitazioni: anzitutto decidi che il carrello si è mosso quando vedi muoversi la lancetta: ma questo dipende dalla sensibilità dello strumento e dal tuo occhio... è poco scientifica la cosa :) Poi chi garantisce che il gioco si sia esaurito non appena il carrello si muove? Credo che ci voglia un po' di più per "tendere" tutto il sistema.

Per cui ho pensato questa altra cosa che se unita a un calibro centesimale permette contemporaneamente la calibratura degli assi. Dimmi che ne pensi.

1) Muovo il carrello in una direzione e dopo un po' lo fermo. 2) Appoggio il comparatore e lo azzero, se necessario muovendo anche il carrello ma sempre nella stessa direzione. 3) opzionale: se ho il calibro imposto lo zero in questa posizione. 4) do un comando di spostamento: qualcosa tipo G0 X200. 5) opzionale: se ho il calibro verifico che lo spostameno corrisponda *esattamente* a 200 mm, in caso contrario correggerò il moltiplicatore 6) torno a zero con G0 X0 7) sicuramente il comparatore misurerà un valore diverso da zero: bene, quello è il backslash!

Il vantaggio di questo metodo è che ti svincola da considerazioni soggettive ma anzi ti fa leggere direttamente il valore sul comparatore. Inoltre risolve il problema di stabilire quando il gioco è terminato.

Secondo te ha senso quello che ho scritto? :)

Ciao Marco / iw2nzm

ps. per la cronaca con il metodo appena descritto (ma con una prova fatta al volo, senza aver potuto fissare decentemente il comparatore) ho misurato un gioco di inversione inferiore a 150 um. Non ho idea di quanto sia buono o schifoso :)

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Marco Trapanese

Marco Trapanese ha scritto:

Leggo solo ora, sono stato fuori per recuperi per il museo :)

Certo, scrivi quando vuoi, io ho SOLO email valide :))

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Alberto Rubinelli

Marco Trapanese ha scritto:

Capisco la tua considerazione. Teoricamente hai tutte le ragioni. Praticamente, l'errore e' decisamente basso. Una tacca del comparatore hai presente quanto e' ? Ora, tu percepisci il movimento senza dubbio ad almeno 1/10 di tacca. Fai il conto :) Si, e' vero, e' poco scientifica e molto sperimentale la cosa, ma funziona :)

Vero, mi sono dimenticato di dire che la prova va fatta con un minimo di carico sul carrello.

Sicuramente e' sensato. Direi molto semplicemente di fare la prova in entrambi i modi e valutare le differenze, per quel che costa :)

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Alberto Rubinelli

Affare fatto :) Lo farò.

Marco / iw2nzm

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Marco Trapanese

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