Mettere in parallelo due ( o più ) UPS

Mar 22, 2008 24 Replies

Ciao a tutti



Come si puo' mettere in parallelo due o più UPS? Metterli in cascata è semplice si infila la spina del primo nella spina dell'altro e quando il primo si scarica interviene il secondo. E fin qui le cose semplici.



Ma visto che bisognerebbe ( in teoria ) farli scaricare completamente ogni 3 mesi. Ma mi chiedevo c'è un modo per metterli in marallelo così che quando uno dei UPS si scarica ( o si rompe ) gli altri continuano ad alimentare il carico?



Ho cercato un po' su google ma non ho trovato molto materiale. Anzi alcuni dicono che è perfino dannoso metterli in cascata. Altri dicono che lo hanno sempre fatto...



Ma ritornando al parallelo supongo che ci volglia un circuito a valle okay ma questo circuito è un complesso inverter o si puo' semplificare ( non credo )?


Il Razziatore, "Lo sviluppo di una nazione si misura anche dallo stato della sua rete ferroviaria". Camillo Benso Conte di Cavour "Per tutto quanto non previsto nel presente regolamento il capostazione deve usare senno e ponderatezza." Regolamento d'esercizio FS ----------------------------------------------- MSN : IlRazziatore@netscape.net ICQ : 67552596 Yhaoo : Razziatore82 ----------------------------------------------- Founder of MediaPlayer Project http://mpp.iwebland.com

"Il Razziatore" ha scritto nel messaggio news:47e47a32$0$37198$ snipped-for-privacy@reader3.news.tin.it...

Metterli in cascata non è metterli in parallelo.

Perchè? vuoi buttare le batterie nel giro di un anno?

In parallelo è una cosa. In cascata è un altra. In parallelo ok è soluzione ottima. In cascata è inutile. L'autonomia non è somma delle autonomie singole. Non si aumenta di molto l'affidabilità del sistema, in quanto basta il guasto dell'ultimo ups della catena per causare default. Ho solo il vantaggio di alimentare l'ultimo ups con tensione già "pulita". Il rendimento del sistema poi è prodotto dei singoli rendimenti.

Il parallelo è un plus degli ups seri di taglia medio-grande. Non credo sia facilmente fattibile realizzazione fai da te.

-- Giorgio

gs ha scritto:

Non ho mai detto che lo fosse.

A dire il vero su tutti i libretti di istruzione c'è scritto che proprio per preservare le batterie bisogna farlo...

Lo so....

Uhmm vuoi dire che gli UPS "grandi" si collegano tra di loro ( nel senso che 1 degli UPS ha una presa "Altri UPS" e li colleghi li?

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"Il Razziatore" ha scritto nel messaggio news:47e4f825$0$17950$ snipped-for-privacy@reader1.news.tin.it...

Scusa ho mal interpretato la tua frase.

Le batterie piombo gel non tollerano scariche profonde.

Ci sono soluzioni di ups parallelabili, in cui c'è un collegamento di segnale tra le varie macchine per la gestione del sincronismo degli inverter e del parallelo in generale. Fatto questo non resta poi che collegare tra loro le uscite delle singole macchine.

-- Giorgio

"Il Razziatore" ha scritto nel messaggio news:47e47a32$0$37198$ snipped-for-privacy@reader3.news.tin.it...

mica tanto...gli ups più economici quando funzionano a batteria,non mandano una tensione sinusoidale ma un'approsimazione...anche triangolare per quelli più economici.

se tu provi a mettere un'onda triangolare nell'ingresso dell'alimentazione di un'altro ups,potrebbe non gradire...

gs ha scritto:

Allora come mai su molti manuali c'è scritta sta cosa? Io non l'ho mai fatto perché... beh non mi andava di sorbirmi ogni 3 mesi il "beeeeeeep" del UPS per mezzo'ora o giu di li che si scaricava...

Non lo faranno mica per farli "rovianre" più velocemente così da poterli vendere altri più velocemente... vero?

Capisco... grazie ^__^

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Salvo ha scritto:

Come mai? Apparte lo stadio di filtro che gli importa al UPS della forma d'onda? Lui vede se c'è tenzione alimenta direttamente, se non c'è alimenta a batteria... poi se questa è triangolare, sinusoidale o sinusoidale modificata ( Quadrata ) non credo che gli importi molto.

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Il Razziatore wrote in news:47e51c39$0$37205$ snipped-for-privacy@reader3.news.tin.it:

Per curiosità, su che modello c'è scritto ?

Ciao, AleX

AleX ha scritto:

Da quello che so c'è scritto su molti manuali, cioè l'ho sentito da perecchie fonti. Comunque sul mio libretto di istruzioni c'è scritto alla prima pagina "IT" quanto segue:

Accorgimenti: /!\ Per prolungare la durata utile delle batterie, scaricarla completamente e ricaricarla completamente ogni 3 mesi.

Per la marca e il modello è un economicissimo Trust PW4080T che mi ha sempre servito benone. ( Anche se pultroppo lo devo cambinare gli 800VA che un tempo mi garantivano 30min di autonomia ora che ho cambiato PC si rivelano del tutto insufficenti )

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Il Razziatore ha scritto:

Se non mi credi puoi anche scaricare qui il manuale

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"Il Razziatore" ha scritto nel messaggio news:47e51c39$0$37205$ snipped-for-privacy@reader3.news.tin.it...

[...] Probabilmente è una richiesta dovuta al fatto che quei dispositivi caricano continuamente la batteria senza effettuarne un effettivo controllo. Tenere costantemente sotto carica senza utilizzare la batteria, causa la famosa solfatazione degli elementi, ovvero la formazione di cristalli sulle piastre interne. Questi cristalli arrivano a formare una vera e propria patina che impedisce il corretto funzionamento della batteria. Scaricare la batteria, significa fare circolare corrente sia in carica che in scarica, il che contribuisce ad impedire la cristallizzazione o addirittura (se la corrente è elevata, ma entro i limiti di utilizzo) alla rottura dei cristalli esistenti. Questo modo di tenere in carica le batterie è tipica degli ups 'economici'. Apparecchiature di livello superiore, sono quelle che provvedono ciclicamente ed in modo autonomo, a test e cicli di scarica/carica parziali delle batterie.

"Il Razziatore" ha scritto nel messaggio news:47e5a8e5$0$17944$ snipped-for-privacy@reader1.news.tin.it...

Istruzioni in tema con l'apparecchio. Non prendertela ma quello non è un ups. E' un "coso" dove magicamente 360W diventano la bellezza di 800VA. Che in modalità batteria eroga una tensione che di sinusoidale non ha proprio nulla . Che, se usato a pieno carico, in caso di funzionamento da batteria chiede più di 30A alla batteria, ecc, ecc Se lo cambi, scegline uno con un funzionamento line interactive ed uscita sinusoidale.

-- Giorgio

Se li metti in parallelo le uscite visto la NON sincronizzazione della forma d'onda FAI IL BOTTO di Capodanno!!!

Ma chi ha messo in giro la leggenda di scaricare le batterie PB o NICD che siano ?!?!?!

Io ho solo aumentato l'autonomia mettendo delle batterie da 30Ah 12V x2

Saluti

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gs ha scritto:

Dipende da cosa intendi per UPS. Per me un UPS è un qualche cosa che ( tramite batteria e dei filtri ) riesce a sopperire sia ai sbalzi di tensione sia alle interruzioni alimentazioni. C'è l'ho da parecchio tempo e devo dire che si è sempre comportato benissimo in entrambi i campi. E' economico si ma il suo lavoro lo fa più che bene.

E perché dovrebbe essere sinosuidale? Neache gli inverter trifase per manovrare i motori sono sinosuidali perfette. Solo pochi Inverter ( e quindi di conseguenza pochi UPS ) genereano un onda perfettamente sinosuidale. Molti paccarecchi prendono l'onda sinousidare e la squadrano la radrizzano e la rendono continua quindi non vedo che male ci sia in un onda quadra. Non conosco nessun apparecchio che ha bisogno di un onda sinusoidale perfetta, sicuramente esistono ma non li conosco.

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cugino.it ha scritto:

Secondo te la frase: "Ma ritornando al parallelo supongo che ci volglia un circuito a valle okay ma questo circuito è un complesso inverter o si puo' semplificare ( non credo )?" cosa voleva dire? che li velevo mettere in parellelo intrecciando i fili?

Come ho già risposto il manuale di istruzione del UPS, e Roberto ha dato una spiegazione che sinceramente mi sembra molto ragionevole.

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Roberto P. ha scritto:

Secondo te va bene anche una scarica incompleta? Voglio dire arrivare al

50% e poi ricaricarle?

Ma così facendo non si "mangiano" cicli di ricarica?

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"Il Razziatore" ha scritto nel messaggio news:47e687a9$0$37203$ snipped-for-privacy@reader3.news.tin.it...

Siramente è molto meglio che lasciarle scaricare totalmente. Se il circuito di carica è così 'debole', non possiamo prevedere come si comporti nel momento della limitazione della corrente di carica...

Sono cicli parziali. In ogni caso, le batterie al piombo non sono eterne... Alcuni costruttori (anche blasonati) non danno nemmeno la garanzia (che sarebbe di legge ma che poi scaricano sul rivenditore finale), proprio perchè è difficile dimostrare che una batteria abbia cessato di funzionare per un effettivo guasto interno o per una serie di cicli di carica non corretti, o per una eccessiva corrente di carica o per una eccessiva corrente di scarica..... Fra le batterie al piombo, quelle al gel sono le più durevoli e resistono ad un maggior numero di cicli, ma sono anche molto più costose. Sugli ups, c'è (o meglio, su quelli che utilizzo io c'è, su molti altri dovrebbe esservi) una etichetta riportante la data di installazione e successive sostituzioni/revisioni porgrammate delle batterie. Per uso 24h, di solito max ogni 2 anni vanno sostituite.

Roberto P. ha scritto:

Beh io non c'è l'ho c'è anche da dire che non si possono ( pultroppo ) sostituire le batterie. E del tipo iper siggillato...

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Il Razziatore wrote in news:47e5ae02$0$17941 $ snipped-for-privacy@reader1.news.tin.it:

Ok, non è che non ci credevo, ma che come sospettavo si tratta di un "ups" di bassa fascia.

Ciao, AleX

Il 23 Mar 2008, 10:15, "Roberto P." ha scritto:

proprio

caricano

sulle

impedisce

'economici'.

parziali

Questa tua affermazione non è esatta, anche gli ups non economici usano normalmente il sistema della carica tampone, cioè di applicare una tensione di circa 2,27V per elemento a 20°C. Se la temperatura aumenta viene calata la tensione se la temperatura cala la tensione viene aumentata.

Scaricare la batteria in modo autonomo senza il consenso di un operatore non deve essere fatto, perchè se ti capita una mancanza rete dopo una scarica anche parziale hai l'autonomia ridotta quindi potresti non essere in grado di proteggere il tuo sistema, cioè di poter alimentare il carico per un tempo sufficientemente lungo. Normalmente è buona se la mancanza rete supera un certo tempo, fare subito le procedure di spegnimento del carico, questo perchè se scarichi troppo la batteria non sei protetto da una eventuale seconda mancanza rete.

Inoltre le batterie al piombo gel non sono le più durevoli, nei sistemi con ups dove si vogliono determinate prestazioni e vita si usano le batterie a vaso aperto, queste possono arrivare tranquillamente a vite superiori a dieci anni.

stefano

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