trasformatori in parallelo...si puo'?

salve a tutti

Ho due toroidali con primario 230V e secondario 12V, 150W di potenza

E' possibile collegare i secondari in parallelo per ottenere 300W di potenza complessiva? ad esempio per realizzare un alimentatore

in questo caso, bisogna prestare attenzione alla fase e collegarli di conseguenza, giusto?

grazie infinite

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L'elettronico
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"L'elettronico" ha scritto nel messaggio news:4e132664$0$15666$ snipped-for-privacy@reader2.news.tin.it...

Giusto. Sono proprio uguali-uguali?

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James T.Kirk

Il 05/07/2011 16.57, L'elettronico ha scritto:

ciao, se sono proprio gemelli ed evitando l'incrocio degli avvolgimenti si può, ma io per un alimentatore metterei 2 ponti di diodi e vivrei felice (già fatto)mettendo in parallelo la tensione raddrizzata, io ho inserito una resistenza da 0,1 Ohm in serie ai due positivi per sicurezza e per vedere quanto le radio assorbono.

ciao primula

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primula

primula ha scritto:

Col rischio pero' che quello che scalda di piu' si pigli tutto il carico.

Claudio_F

...che con i diodi per parallelare le alimentazioni ha ottenuto un bistabile termico commutabile soffiando forte sul diodo caldo ;)

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Claudio_F

Il 05/07/2011 18.05, Claudio_F ha scritto:

ciao facendo un alimentatore con 2 trasformatori simili e con 2 coppie di ponti raddrizzatori simili e con 2 resistenze di bilanciamento penso che la probabilità di sbilanciamento massivo sia poco probabile.

Io ho anche due regolatori LM338K da 5A collegati in parallelo bilanciato e normalmente ne cavo fino a 10-11 A senza noie ma non uso lo schema consigliato...

ciao primula

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primula

"L'elettronico" ha scritto nel messaggio news:4e132664$0$15666$ snipped-for-privacy@reader2.news.tin.it...

Si può, rispettando le fasi. Però, per una volta che la fortuna ti assiste, perchè non assembli un trasformatore a presa centrale?

12 volt sono bassi, metti due diodi belli grossi da > 50V di Vr, puoi metterli anche tipo "Sciocchi" (sugli alimentatori da PC si trovano degli Schottky silicio-platino da 50 A), oppure diodi media potenza messi in parallelo. Ed elimini anche la doppia caduta dei due diodi nel ponte, che non è male! Quanto la tensione è alta parallelo e ponte 4 diodi, quando la tensione è bassa presa centrale e 2 diodi; tutto sta nel capire il confine tra alta e bassa!
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test

primula ha scritto:

e=20

Non so, ma dopo quello che mi e' capitato (per combinazione proprio un=20 tentativo di parallelare due 338) li accoppierei termicamente.

Claudio_F

Reply to
Claudio_F

test ha scritto:

Pero' la potenza massima erogabile scenderebbe a

300 / sqrt(2) W = 210 W, infatti dato che in questo caso ciascun trasformatore eroga corrente solo per meta' periodo allora a pari potenza dissipata per effetto Joule nell'avvolgimento di un trasformatore il valore massimo della corrente sara' solo maggiore di un fattore sqrt(2) rispetto al caso in cui venissero sfruttate entrambe le semionde, quindi la potenza massima erogabile diminuira' dello stesso fattore. Per mantenere invariata la potenza massima erogabile dai due trasformatori si potrebbe invece realizzare un alimentatore duale (12 V + 12 V) collegando gli avvolgimenti in serie e utlizzando un ponte di Graetz.

Ciao

--
Giorgio Bibbiani
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Giorgio Bibbiani

"Giorgio Bibbiani" ha scritto nel messaggio news:4e13528d$0$15671$ snipped-for-privacy@reader2.news.tin.it...

Oppure collegare in serie anche i primari, i trasformatori ultrariposati! Fammi sapere.

Reply to
test

test ha scritto:

Non capisco il tuo sarcasmo, visto che l'OP chiedeva come ottenere una potenza complessiva di 300 W, che non sarebbe garantita dalla soluzione che hai prospettato...

Ciao

--
Giorgio Bibbiani
Reply to
Giorgio Bibbiani

"Giorgio Bibbiani" ha scritto nel messaggio news:4e136030$0$44211$ snipped-for-privacy@reader1.news.tin.it...

Fammi sapere quant'è!

Reply to
test
[...]

Si'. Puoi collegarli anche se hanno pot. nominali diverse, a patto che abbiano stessa tensione di c.cto e stesso fattore di potenza di c.cto, ed ovviamente stessa tensione a vuoto: i due trafo verranno caricati proporzionalmente alle rispettive potenze nominali.

-- M.

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maestrale1971

Il giorno Tue, 05 Jul 2011 18:43:12 +0200, primula ha scritto:

Sono situazioni diverse, ognuna con le sue peculiarità.

Nel caso di trasformatori (quasi) identici collegati in parallelo la resistenza interna contribuisce a distribuire il carico abbastanza equamente, soprattutto se sono trasformatori di piccola potenza >100VA.

Nel caso della massa in parallelo dei secondari dopo il raddrizzamento si paga il coefficiente di temperatura negativo della giunzione, circa -2mV/°K.

formatting link
>> Temperature measurements

Si rischia che il secondario con i diodi che scaldano di più eroghi sempre più corrente, con una retroazione positiva che porta alla fine un trasformatore bollente e uno freddo.

Se i trasformatori hanno alta resistenza interna si può anche ridurre questo effetto, ma resterà.

Nel caso di regolatori LM7805 o LM338K in parallelo non ci sono questi problemi perchè la protezione termica e di corrente fa in modo che facciano comunque il loro lavoro, anche se è probabile che lavori principalmente un regolatore e che gli altri intervengano solo quando è necessario e il primo non ce la fa più.

Ma questo dal punto di vista dell'utilizzatore non è un problema.

-- ciao Stefano

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SB

On 6 Lug, 09:28, SB wrote: .........

oblemi

nque il

re e che

pi=F9.

vero; pero' quello che scalda di piu avra' vita piu breve.

se non ricordo male ogni 10 gradi C in piu portano ad un dimezzamento della vita del semiconduttore.

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ramundo

Il giorno Wed, 06 Jul 2011 09:28:23 +0200, SB ha scritto:

Qui era " MESSA in parallelo ", ovviamente... ;-)

-- ciao Stefano

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SB

Il giorno Wed, 6 Jul 2011 01:24:08 -0700 (PDT), ramundo ha scritto:

Mi sembra un coefficiente molto elevato, hai delle fonti?

In ogni caso. come ho scritto in un altro post tempo fa, ho riparato dei visualizzatori a displays con integrati TTL che hanno funzionato per più di 20 anni con 2 LM7805 in parallelo.

Però si erano guastati i condensatori elettrolitici, non i regolatori.

-- ciao Stefano

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SB

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ques.php

parlando della equazione di Arrhenius ad un certo punto dice:

"The equation implies that every 10=B0C rise in temperature halves the lifetime of the part. Thus, it is essential to reduce silicon temperatures in your designs. If you can reduce IC temperatures from

85 to 65=B0C, you quadruple the life of those components."
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ramundo

Il giorno Wed, 6 Jul 2011 02:49:56 -0700 (PDT), ramundo ha scritto:

Interessante, lo leggerò tutto, ma ho anche la scritta in alto

"At a Glance Low temperatures can cause more problems than heat."

Allora cosa conviene fare? :-))

-- ciao Stefano

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SB

Il 05/07/2011 17:02, James T.Kirk ha scritto:

si'...

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L'elettronico

Il 06/07/2011 07:47, maestrale1971 ha scritto:

una cosa del genere?

[FIDOCAD ] MC 65 65 0 0 500 MC 65 -25 0 0 500 MC 170 5 0 0 210 MC 190 -5 1 0 210 MC 170 15 1 0 210 MC 190 25 0 0 210 LI 185 -10 180 -5 LI 185 -10 190 -5 LI 200 5 205 10 LI 205 10 200 15 LI 190 25 185 30 LI 185 30 180 25 LI 170 15 165 10 LI 165 10 170 5 LI 100 -25 185 -25 LI 185 -25 185 -10 LI 100 45 185 45 LI 185 45 185 30 LI 165 10 155 10 LI 155 10 155 40 LI 155 50 155 60 LI 155 60 230 60 LI 205 10 230 10 MC 155 40 1 0 030 MC 205 5 0 0 010 MC 160 5 0 0 020 MC 115 40 1 0 030 LI 100 65 110 65 LI 110 65 115 65 LI 115 65 115 50 LI 115 40 115 -25 SA 115 -25 LI 100 135 135 135 LI 135 135 135 45 SA 135 45 MC 40 45 2 0 000 MC 40 65 2 0 000 MC 40 135 2 0 000 MC 40 -25 2 0 000 MC 55 10 0 0 070 MC 55 100 0 0 070 LI 40 -25 65 -25 LI 40 45 65 45 LI 40 65 65 65 LI 40 135 65 135 MC 225 30 0 0 180 LI 225 40 225 60 LI 225 30 225 10 SA 225 10 SA 225 60 TY 40 10 5 3 0 0 0 * 230V TY 40 100 5 3 0 0 0 * 230V
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L'elettronico

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