Doppia alimentazione 12 e 24 volt, come ?

in un vecchia apparecchiatura che poteva funziona o a 12 o a 24 volt per selezionare alimentazione c'era infatti un JUMPER sulla scheda cpu per appunto selezionare che tipo di ingresso.

ora in quella nuova sparito il jumper, ma in che modo si riesce a poterla far funziona sia a 12 v che a 24 volt senza "nessuna" selezione.

come possibile secondo voi, su stessi pin nello stesso connettore.

Reply to
Billo 1
Loading thread data ...

Il 22/02/2016 14:55, Billo 1 ha scritto:

DC/DC adapter all'interno dell'apparecchiatura ?

--
Mai mettersi a discutere con un idiota: 
- prima ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza; 
 Click to see the full signature
Reply to
Andromeda

Il 22/02/2016 14:55, Billo 1 ha scritto:

e' possibile, con un minimo di attenzione, realizzare dei regolatori switching che funzionano con un range della tensione d'ingresso 1:4

nel caso specifico esistono regolatori che lavorano con tensioni da 9 a

36 V che servono ESATTAMENTE per questo caso ( Traco , Recom tra i vari produttori )
Reply to
mmm

mmm , grazie non lo sapevo quindi si auto-regolano loro in base alla tensione di ingresso, possibile ?

hai qualche link di questi cosi

Reply to
Billo 1

Il 22/02/2016 17:42, Billo 1 ha scritto:

Ad es. cerca su ebay "modulo lm2596"

--
Mai mettersi a discutere con un idiota: 
- prima ti porta al suo livello e poi ti batte con l'esperienza; 
 Click to see the full signature
Reply to
Andromeda

Il 22/02/2016 17:42, Billo 1 ha scritto:

Traco, Recom ( ed altri ancora ) sono produttori di moduli gia' pronti, basta che cerchi sul loro sito, tipicamente li segnano come "wide input", rispetto ai piu' comuni 1:2 e 1:3

in linea di principio tutti i regolatori switching BEN (*) progettati sono in grado di funzionare con tensioni d'ingresso fortemente variabili

qualcuni dice che la progettazione di questi regolatori sia una arte che richiede una notevole esperienza

(*) il difficile e' farli funzionare in maniera soddisfacente come rendimento e ripple residui

Reply to
mmm

grazie, ho provato a cercare con google :

alimentatori switching ingresso rapporto 1:4

ma non trovo nulla, nessun link per vdere come funzionano

Reply to
Billo 1

Billo 1 ha scritto:

S.M.

*
Reply to
Synth Mania

Il 23/02/2016 09:27, Billo 1 ha scritto:

sul sito dei produttori (Traco , Recom, TI ) trovi i datasheet con la descrizione dei moduli pronti, difficilmente ci trovi lo schema interno, al massimo uno schema a blocchi/di principio

informazioni piu' dettagliate le trovi sui datasheet dei circuiti integrati regolatori switching MC34063 o LM25xxx ( tanto per citare alcuni integrati "noti" che puoi trovare sul sito TI )

su questi datasheet trovi anche le equazioni di progetto cioe' le equazioni che permettono di determinare dati topologia, tensione/corrente/ripple in uscita i valori dei componenti di contorno dell'integrato ( induttanza ev. diodo condensatori vari ... )

queste equazioni DIPENDONO in generale dalla tensione in ingresso e bisogna fare in modo nel caso di ampie escursioni della stessa che i parametri di funzionamento siano accettabili ( pena decadimento delle prestazioni e/o malfunzionamento del circuito )

in generale ci si ritrova ad avere un circuito uun po' sovradimensionato rispetto a quello che si avrebbe nel caso di accettare escursioni della tensione in ingresso piu' piccole.

>
Reply to
mmm

era solo per capire come poteva accettare sia 12 che 24v e dare in uscita SEMPRE credo i 12 volt.

Reply to
Billo 1

forse trovato !

smontando il tutto ho trovato 2 regolatori, uno della ST L7981

step-dwn da ben 3 ampere , che credo sia lui .

cavoli ma ben 3Ampere in smd a 8 pin e senza dissipatore, possibile ?

altro che pero' non trovo il data sheet e' della Linear technology

ma non so quale sia la sigla, c'e scritto :

1318 (o forse 1348) 3508 FE NO456

smd stesse dimensioni dell'altro ma a ben 16 pin, chi mi aiuta a trovare il data sheet .

quindi dei 2 quali dite sia quello che dia alimentazione a tutto con questo ingresso "duale" 12 o 24 V ?

Reply to
Billo 1

Il 23/02/2016 16:18, Billo 1 ha scritto:

si fa anche di meglio

P.S.: il dissipatore C'E' !

formatting link
;-)

la sigla NON E' 13xx che probabilmente e' la data di fabbricazione

non ti rovino lo sfizio di cercarlo ( ci vuole al piu' 1 minuto ! )

probabilmente nessuno dei due, sono usati "in parallelo" per generare 3 differenti tensioni di alimentazione dei circuiti a valle

non so di che apparecchio stiamo parlando ma, se dovessi azzardare, potrebbe essere che: a) il Linear viene usato per generare la 3.3 e la 5 Volt per la parte digitale b) l'ST potrebbe essere usato per una 12 V analogica/di potenza in configurazione buck-boost (cfr. pag 34 del datasheet ) in modo da averla a prescindere dalla alimentazione a 12 o 24, quando nella vecchia versione quando si alimentava a 12 V veniva bypassato il regolatore che veniva attivato solo a 24 V

Reply to
mmm

Il 23/02/2016 14:22, Billo 1 ha scritto:

qui ti rispondo a parte

le topologie classiche dei regolatori switching sono: ( a memoria )

ad induttore singolo:

1) buck permette la sola diminuzione di tensione VoutVin 3) (boost) inverting che permette Vout0

con induttori accoppiati/trasformatori:

1) flyback 2) bridge

la tensione d'uscita in questo caso e' isolata ed "indipendente" dalla tensione d'ingresso ed e' possibile anche avere uscite multiple con piu' "secondari"

inoltre esistono altre topologie, con complessita' intermedia tra il primo ed il secondo gruppo, che permettono di avere l'indipendenza tra ingresso ed uscita senza usare induttori particolari, come la SEPIC a due induttori o quella citata nel datasheet dell' ST L7981 ( l'uso di due regolatori boost-buck in cascata che sortirebbe lo stesso effetto e' considerata un po' uno spreco )

Reply to
mmm

mmm, ottimo e abbondante !!!

pero' mi scrivi:

"> cavoli ma ben 3Ampere in smd a 8 pin e senza dissipatore, possibile ?

si fa anche di meglio

P.S.: il dissipatore C'E' ! "

ti assicuro che su entrambi, palstici piccoli smd NON c'e nessun dissipatore, quindi i 3 ampre come li dissipano , boh ?

cmq pensandoci bene anche i vecchi regolatori lineari tipi seri LM78... accettavano sia 12 o 24 con uscita fissa , solo che appunto se c'era molta caduta di tensione tra ingresso e uscita scaldavno come fornetti !!!

lo switch o step-dwn forse commutando continuamente riesce a dissipare meglio?

Reply to
Billo 1

Il 24/02/2016 08:50, Billo 1 ha scritto:

olta

meglio?

di

o

i regolatori switching arrivano ad efficienze intorno al 95%

se per esempio il carico funziona a 10V con una corrente di 3A, il regolatore switching potrebbe "sprecare" solo 1.5W-2W indipendentemente dalla tensione di ingresso, mentre quello lineare 6W

--
bye 
!(!1|1)
Reply to
not1xor1

Il 24/02/2016 08:50, Billo 1 ha scritto:

e' il PCB stesso che fa da dissipatore, se guardi BENE il datasheet ( non limitarti allo strillo iniziale ) noterai che l'ST ha un pad che va saldato ad un piano di massa che fa fa dissipatore

i regolatori lineari quello che non forniscono al carico lo trasformano in calore :

Pdiss = (Vin-Vout)*I

in grossa approssimazione i regolatori switching funzionano alimentando il carico "solo quando serve", in questa maniera non c'e' necessita' di dissipare la potenza in eccesso come nel caso lineare, si ha solo dissipazione per resistenze "parassite" ( switch ( mos-fet o bjt che sia, diodo, induttanza/e ) distribuite tra l'altro tra piu' componenti dei circuito

come puoi notare si riescono ad ottenere rendimenti anche molto superiori all' 80% e largamente indipendenti dalla tensione di alimentazione

>
Reply to
mmm

I regolatori switching, detto semplicemente, accumulano l'energia con un impulso di larghezza opportuna in una bobina e poi la bobina la restituisce in maniera da avere la tensione desiderata.

--
----Android NewsGroup Reader---- 
http://usenet.sinaapp.com/
 Click to see the full signature
Reply to
LAB

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.