Salve a tutto il gruppo, mi faccio vivo per risolvere questo guasto che corto circuita l'impianto elettrico. Il motore fa parte di un motoriduttore montato su una affettatrice Ala
2000 (RGV); corto circuito netto all'accensione tramite interruttore e dopo varie prove per escludere filtri o altri accessori, ho capito che la dispersione e' via il filo di terra; ho provato a staccarlo ritornando al funzionamento normale. Ho quindi smontato il motore e non risulta nessun corto fra collettori, avvolgimenti e rotore. Il motore e' a 220 V cc., alimentato tramite un ponte di diodi W02 che, essendo bruciato, ho sostituito con un W 06. Alimentando direttamente a 24V e collegando un tester fra un polo e la carcassa del motore, trovo meta' tensione. Spero che qualcuno, piu' esperto di me, possa darmi un'idea, anche perche' ho cercato, ma non trovo un ricambio adatto e mi dispiacerebbe doverla alienare dato che e' l'unica affettatrice da casa che ha funzionato bene finora senza dover ricorrere alle professionali. Saluti Angelo
N.B. Inviato anche a I.H.E.R
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A
alfio
togli le spazzole e poi verifichi con il tester quale avvolgimento (su statore o su rotore) e' in contatto con la carcassa. poi il come ripararlo non lo so, tutto dipende se riesci a trovare il filo che tocca la carcassa
D
Deh!
Il 19/02/2022 10:36, alfio ha scritto:
Provato gia' e c'e' corto su tutti i poli del collettore. Strano perche' non ha preso sicuramente delle scaldate e non ha dato nessun segnale di malfunzionamento (rumori, struscii). Evidentemente e' arrivato a fine vita naturalmente, non credo sia stato un infarto!:-) Grazie per l'interessamento Angelo
A
alfio
"Deh!" ha scritto nel messaggio news:suqhrq$1rlg$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org...
che siano tutte le lamelle del collettore e' normale, gli avvolgimenti del rotore sono tutti in serie, e i punti di unione dei singoli avvolgimenti
sono le lamelle del collettore. hai provato a pulire bene dalla polvere delle spazzole ?
smonta tutto il motore e tira fuori il rotore, con un milliohmetro dovresti riuscire a trovare la bobina che tocca, mettendo un terminale del tester sul metallo e con l'altro tocchi tutte le lamelle del collettore fino a trovare quella con resistenza piu' bassa, da li parti ad esaminare i fili.
E
emilio
Deh! ha scritto:
o
e la
intanto non hai un cortocircuito ma una dispersione verso terra,quindi ti dovrebbe scattare il differenziale e non l'automatico...a meno che il contatto verso terra non abbia una R molto bassa. in tutti i casi devi smontare il motore ,separare rotore e statore e controllare se riesci a trovare questa "dispersione" prima controllando
lo statore e poi il rotore...e penso che sia cosa non facile. comunque ,se non trovi il ricambio, e lo vuoi riparare puoi sempre cercare qualche laboratorio di riparazione motori in grado sostituirti gli avvolgimenti o del rotore o dello statore
E
E. Delacroix
Il 19/02/2022 09:16, Deh! ha scritto:
abbiamo 324 V ... davvero insolito ... salvo avessero montato un motore residuato bellico da 400 V ...
conduttrice la polverina dovuta al consumo delle spazzole. Prima di tutto urge, come detto da altri, una pulizia degli sccumuli di polvere di grafite e una pulizia con isopropilico del collettore ... poi la ricerca delle dispersioni.
_ _
0 0
@
E. Delacroix
D
Deh!
Il 20/02/2022 09:17, E. Delacroix ha scritto:
/02/2022 09:16, Deh! ha scritto:
gruppo,
che corto circuita
motore fa parte di un motoriduttore montato su una aff ettatrice Ala
l'accensione tramite interruttore e
ove per escludere filtri o altri accessori, ho capito che
ovato a staccarlo
male.
essun corto fra
.
ponte di diodi W02
dalla rete elettrica a 230V ac dopo il ponte
mo 324 V ... davvero insolito ... salvo avessero monta to un motore
Comunque le spazzole sono di grafite pertanto condutt
umo delle spazzole. Prima di
o da altri, una pulizia degli sccumuli di polvere
di grafite e una pulizia con isopropilico del colletto re ... poi la
Rispondo qui un po' a tutti:
Interstizi passati c on lama taglia balza e collettore pulito con carta a brasiva ultrafine (da carrozzeria).
La tensione, se nza condensatore di accumulo, non credo raggiunga e
superi i 300 V, comunque quella e' mentre sulla targh etta e' riportato
220 V dc. Non credo si tratti di motori di recupero dato che e' una affettatrice semi professionale marca RGV, che si trova ancora sul merc ato e che negli ultimi dieci anni ha funzionato molt o bene a differenza di altre tre o quattro provate a ntecedentemente con risultati deludenti al massimo.
Ora salta il magnetotermico principale, mentre all'i nizio, cioe' nelle tre o quattro prove precedenti, s altava il magnetotermico da 10 A. dedicato; in effet ti pero', visto che alimentando a bassa tensione in
continua, leggo meta' tensione fra polo e carcassa, mi sembra cosa normale che si apra il magnetotermico.. . e' un corto circuito!
Usando le dovute cautele, h o provato a staccare la terra e tutto funziona senza difficolta'. Il controllo di continuita' fra colletto re e carcassa del rotore mi riporta da 700 a 1000 KO hm di resistenza, senza differenze apprezzabili da u n collettore all'altro.
Il motore da 100/140 W. ha lo statore con magnete permanente, il rotore con 16 poli e alimentazione a 220 V c.c.
Credo che mi rest i solo da cercare un motore nuovo, ma gia' l'ingrana ggio elicoidale sul pignone mi crea qualche problema, poi so che la potenza e' da 1000 a 140 W. ma non ho idea di quanti giri faccia l'asse; se qualcuno ha id ea, ben venga un suggerimento. Grazie a tutti per le risposte Angelo
A
alfio
"Deh!" ha scritto nel messaggio news:sutjm1$km6$ snipped-for-privacy@gioia.aioe.org...
funziona
carcassa
differenze
1000 kohm non fanno scattare ne un magneto termico ne un differenziale. qualcosa nelle tue misura non quadra.
con
fagli una foto e pubblicala su
formatting link
E
El_Ciula
Il 20/02/2022 15:36, Deh! ha scritto:
Quale condensatore d'accumulo, dopo il ponte?
Tu non sai cosa sia un magnetotermico.
Nel post iniziale hai scritto: "Ho quindi smontato il motore e non risulta nessun corto fra collettori, avvolgimenti e rotore. "
rimani pure attaccato.
E
emilio
alfio ha scritto:
..
lo ha misurato con un normale tester...se lo misura con misuratore d'isolamento trova un valore molto piu basso,tale da far saltare il differenziale (visto che senza terra funziona)
E
emilio
Deh! ha scritto:
ponte
e
massimo.
e
cerca chi avvolge motori e chiedi se avvolgono pure rotori di motori a collettore...secondo me ,si, ma devi vedere il costo
D
Deh!
Il 20/02/2022 17:25, El_Ciula ha scritto: > Il 20/02 /2022 15:36, Deh! ha scritto: >
superi i 300 V, comunque quella e' mentre sulla targh etta e' riportato
220 V dc. >
Quello che eventu almene si mette dopo il ponte e che, in questo caso,
non c'e'; per questo ho detto che non mi tornava il v alore della tensione.
Anche se non posso certificare ora perche' non s ono piu' in attivita', non credo di non riconoscere un magnetotermico da un transistor o da un termosifo ne!
Non credo di aver sbagliato denominazione, comunqu e c'e' il rotore centrale con i suoi avvolgimenti, i l collettore e le relative spazzole e lo statore for mato da due magneti permanenti posti sul'involucro est erno. Dove ho sbagliato?
e ci rimani pure attaccato. >
Beh, a dire la ve rita' ci sono attaccato, ma in un altro senso, perche' e' l'unica affettatrice non professionale che riesc e a funzionare in casa e mi rompe propio doverla but tar via.
Grazie comunque dell'interessamento Angel o
E
emilio
Deh! ha scritto:
? e
ne.
.
ti spiego:
hai una dispersione di corrente ,verro terra, interviene il differenziale. siccome hai detto che se stacchi il filo di terra l'affettatrice
ma una corrente di dispersione verso terra a causa di un difetto d'isolamento.
ps-molto probabilmente tu hai un blocco differenziale+magneto termico
E
E. Delacroix
Il 20/02/2022 15:36, Deh! ha scritto:
motore in cc.
_ _
0 0
@
E. Delacroix
E
El_Ciula
Il 21/02/2022 08:36, Deh! ha scritto:
Ma ti rendi minimamente conto di cosa possiamo capire noi e di che voglia ci fai venire di star li ad imboccarti, sul TUO problema?
D
Deh!
Il 21/02/2022 12:27, E. Delacroix ha scritto:
/02/2022 15:36, Deh! ha scritto:
da 100/140 W. ha lo statore con magnete permanente, i l
Ohhh! Finalmente qualcuno che risponde ser iamemte, non come qualcuno...
Ok, fatto lo schema, anche se non c'e' molto da schematizzare. Puoi trovar lo qui:
formatting link
Sperando che a te o a El-Ciula possa servire per c apire quanto siete stati utili. Grazie ancora Ange lo
E
E. Delacroix
Il 22/02/2022 08:19, Deh! ha scritto:
Aumentano a vista d'occhio i cretini fai-da-te in questo gruppo tra
magari il cavo di alimentazione o l'interruttore o un condensatore o una pasticca termostatica a causare il problema.
Ma pensa te ...
E. Delacroix
D
Deh!
Il 22/02/2022 09:53, E. Delacroix ha scritto:
/02/2022 08:19, Deh! ha scritto:
27, E. Delacroix ha scritto:
Deh! ha scritto:
0 W. ha lo statore con magnete permanente, il
otore con 16 poli e alimentazione a 220 V c.c.
de seriamemte, non come qualcuno...
lo schema, anche se non c'e' molto da schematizzare.
watch?v=ZNS-UGYzKGA
iula possa servire per capire quanto siete
utili.
no a vista d'occhio i cretini fai-da-te in questo grup po tra
imentazione o l'interruttore o un condensatore o una
Ma pensa te ...
Ma pensa te... Hai ragione!
I geni che montano un motore a 400 V residuato bellic o su una affettatrice semiprofessionale e che calcol ano la tensione senza accumulo = Vrms * 1.41 invece meritano di dare consigli!
Un'altra cosa, genio inc ompreso, secondo te un motore a 220 V con un ponte d i diodi W02, puo' essere in corrente alternata? E lo schema elettrico di un motore con rotore e magneti per mamenti deve essere decifrato e portato su carta? Ho scritto che alimentando il motore, non l'affettatri ce, senza connessione di terra, funziona, altrimenti salta il magnetotermico (non il salvavita), quindi pa sticche, termofusibili e condensatore che non ci son o, altrimenti lo avrei scritto, non credo abbiamo gr ande rilevanza!
Saluti da un cretino fai da te e gr azie per le spiegazioni e per l'aiuto che hai cercat o di darmi; a volte pero' si devia dallo scopo e da un aiuto si passa a quella che sembra una presa per i fondelli e puo' darsi che il soggetto, non apprezzi!
Angelo
E
E. Delacroix
Il 22/02/2022 15:06, Deh! ha scritto:
Interessante.
Non sono sicuro che l'avresti scritto, infatti non l'hai scritto, per quello che ne so potrebbe anche esserci un fusibile ... una lampadina spia al neon, no? E' a quello che serve lo schema vedere tutti i
motore cc ha uno o due condensatori antiscintillamento.
senza "sprecarsi" a far capire il dettaglio delle cose. Ci sono cascato
la risposta giusta.
E. Delacroix
4
4EverYoung
Il 22/02/2022 17:53, E. Delacroix ha scritto:
continua, anche solo raddrizzata da un ponte senza filtro capacitivo.
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