Ciao a tutti,ho cercato invano un circuito bistabile che cambi il suo stato attraverso un comando di circa 5 volt.Attualmente ho sul banco un vecchio circuito che l'AMICO JUL mi posto' tempo fa,utilizza il classico cd 40106 e purtroppo per utilizzarlo ho dovuto modificarlo aggiungendo i contatti di un rele' al posto del pulsante e questo rele' viene eccitato a sua volta da un altro rele' attivato da un transistor dai fatidici 5 volt. Come potete capire (lo spero) c'e' almeno un rele' di troppo,sarebbe meglio che i 5 volt andrebbero ad interagire direttamente al circuito bistabile in modo da semplificarlo. Allego il link con il circuito,al quale mancano ovviamente i due rele' aggiuntivi:
"Alex" ha scritto nel messaggio news:hh84b3$q6p$ snipped-for-privacy@nnrp-beta.newsland.it...
Scusate ho fatto confusione,c'e' un solo rele' che viene attivato dai 5 volt e tramite i suoi contatti attiva il bistabile che a sua volta attiva/disattiva il secondo rele'.
"Alex" ha scritto nel messaggio news:hh8llj$4ag$ snipped-for-privacy@nnrp-beta.newsland.it...
Almeno ora si vede il circuito (che già non mi piace). Non ho capito bene. Il segnale a 5 Volt cosa deve fare? Quando ci sono 5 Volt? Quando mancano i 5 Volt? Qunado mancano i 5 Volt l'ingresso e' aperto o e' messo a massa?
"Lazer" ha scritto nel messaggio news:qKRZm.3608$ snipped-for-privacy@twister2.libero.it...
Ciao,innanzitutto grazie per l'interessamento,veniamo al dunque,il circuito mi serve per attivare/disattivare un carico ogni qualvolta un rx riceve per un tempo breve il segnale di un Tx.Quindi ad ogni invio di segnale Rf del Tx il circuito cambia stato. L'Rx da in uscita 5 volt quando riceve il segnale,attualmente ho utilizzato questo segnale per far eccitare un rele' (con un transistor) che tramite i suoi contatti normalmente aperti,mi va a fare la funzione del pulsante nel circuito del link; la mia intenzione era quella di eliminare tale rele',magari rivoluzionando il circuito. Ho misurato di nuovo l'uscita del mio Rx,in assenza di radiofrequenza l'uscita e' negativa,quando invece c'e' radiofrequenza l'uscita e' + 5 volt. Saluti Alex
"Alex" ha scritto nel messaggio news:hhb8o5$iru$ snipped-for-privacy@nnrp-beta.newsland.it...
Assumo che l'uscita del RX a riposo non sia negativa ma a massa, zero Volt, insomma.
Se è questo il problema puoi usare un flip-flop. Ogni volta che arriva il segnale a 5 Volt commuta il FF. Magari un piccolo filtro in ingresso per evitare disturbi. Quanto dura il segnale in ingresso, all'incirca? Tu puoi usare un integrato TTL della serie 74? Devi alimentarli a 5 Volt che non so se hai o puoi ottenere oppure usare un CMOS come ora ma mettendo un altro transistor in ingresso. Magari il transistor può essere quello che ora alimenta il relè.
"Lazer" ha scritto nel messaggio news:CT9_m.115002$ snipped-for-privacy@twister1.libero.it...
Il ricevitore e' alimentato a 5 volt,sul pin di uscita con Tx On ,rilevo una tensione di 5 volt misurando tra negativo e pin di uscita,con Tx Off rilevo
5 volt misurando tra positivo e pin uscita mentre nella stessa condizione con Tx On rilevo 0,5 volt.
"Alex" ha scritto nel messaggio news:hhbdk6$ljg$ snipped-for-privacy@nnrp-beta.newsland.it...
Ti mando uno schemino che dovrebbe risolvere il tuo problema. L'unica differenza è che la commutazione avviene al termine dell'impulso dato dall' Rx. Se è un problema posso mandarti uno schemino a TTL. Il filtro sul pin 4 serve a resettare il circuito quando è data alimentazione. Se non ti serve uno stato noto all'inizio puoi togliere il filtro e mettere il pin a massa. Se hai disturbi puoi aggiungere un filtro sul clock (pin 3) composto da una R da 10-100 K tra il collettore del transistor e il pin 3 con un condensatore da 0.1 uF tra il pin e massa. Fammi sapere se ci sono dubbi.
[FIDOCAD ] LI 225 20 105 20 MC 190 15 3 0 010 LI 190 15 190 20 TY 200 10 5 3 0 0 0 * + 12 V LI 25 65 25 70 LI 25 70 25 120 LI 25 120 65 120 LI 65 120 65 65 LI 65 65 25 65 MC 90 90 0 0 300 MC 105 130 0 0 045 LI 105 100 105 130 LI 105 130 45 130 LI 45 130 45 120 LI 90 90 65 90 TY 40 85 5 3 0 0 0 * Rx LI 105 75 105 80 LI 150 55 170 55 LI 150 65 170 65 LI 150 75 170 75 LI 150 85 170 85 LI 150 95 170 95 LI 150 105 170 105 LI 150 115 170 115 LI 170 45 170 125 LI 170 125 205 125 LI 205 125 205 45 LI 205 45 170 45 TY 175 100 5 3 0 0 0 * S TY 175 50 5 3 0 0 0 * Q TY 175 60 5 3 0 0 0 * /Q TY 175 70 5 3 0 0 0 * C TY 175 80 5 3 0 0 0 * R TY 175 90 5 3 0 0 0 * D TY 175 110 5 3 0 0 0 * Vss LI 205 115 225 115 LI 205 105 225 105 LI 205 95 225 95 LI 205 85 225 85 LI 205 75 225 75 LI 205 65 225 65 LI 205 55 225 55 TY 160 50 5 3 0 0 0 * 1 TY 160 60 5 3 0 0 0 * 2 TY 160 70 5 3 0 0 0 * 3 TY 160 80 5 3 0 0 0 * 4 TY 160 90 5 3 0 0 0 * 5 TY 160 100 5 3 0 0 0 * 6 TY 160 110 5 3 0 0 0 * 7 TY 210 110 5 3 0 0 0 * 8 TY 210 100 5 3 0 0 0 * 9 TY 210 90 5 3 0 0 0 * 10 TY 210 80 5 3 0 0 0 * 11 TY 210 70 5 3 0 0 0 * 12 TY 210 60 5 3 0 0 0 * 13 TY 210 50 5 3 0 0 0 * 14 MC 105 50 1 0 080 LI 225 55 225 35 LI 105 35 105 50 LI 105 60 105 75 LI 150 75 105 75 LI 150 115 150 130 LI 150 130 105 130 LI 150 105 150 115 TY 195 50 5 3 0 0 0 * Vdd TY 195 60 5 3 0 0 0 * Q TY 195 70 5 3 0 0 0 * /Q TY 195 80 5 3 0 0 0 * C TY 195 90 5 3 0 0 0 * R TY 195 100 5 3 0 0 0 * D TY 195 110 5 3 0 0 0 * S LI 225 95 225 130 LI 225 130 150 130 LI 225 85 225 95 LI 150 65 150 95 LI 150 65 150 95 LI 150 95 155 95 TY 180 40 5 3 0 0 0 * 4013 LI 105 35 105 20 LI 225 35 225 20 TY 90 45 5 3 0 0 0 * 10 K LI 150 55 150 50 LI 150 50 150 35 LI 150 35 235 35 LI 235 35 235 90 MC 245 90 0 0 080 MC 270 90 0 0 300 LI 270 90 255 90 LI 245 90 235 90 RV 275 40 295 60 TY 280 45 5 3 0 0 0 * LOAD LI 285 80 285 60 LI 285 100 285 130 LI 285 130 225 130 TY 245 80 5 3 0 0 0 * 10 K TY 265 75 5 3 0 0 0 * BC 547 LI 225 20 285 20 LI 285 20 285 40 LI 140 50 140 35 LI 140 60 140 85 LI 140 110 140 85 MC 140 50 1 0 170 TY 125 105 5 3 0 0 0 * 100 K MC 140 110 0 0 115 LI 140 120 140 130 LI 140 35 140 20 LI 140 85 150 85 TY 120 50 5 3 0 0 0 * 0.1 uF TY 55 140 5 3 0 0 0 * Transistor del vecchio rele'
"Lazer" ha scritto nel messaggio news:DNu_m.115428$ snipped-for-privacy@twister1.libero.it...
Ciao,ho costruito il circuito e funziona parzialmente,l'unico inconveniente e' che non sempre alla ricezione del segnale commuta lo stato del flip flop,a volte lo fa a volte no oppure a volte lo fa e quando cessa il comando del tx ritona allo sttao iniziale.Ho provato a inserire il filtor sul pin e ma senza risultato.Il circuito comunque mi va bene cosi',al massimo devo mandare il tx in on per qualche volta e prima o poi ottengo l'uscita desiderata ;-).
Mmmmhh no buono. Sembra che il ricevitore dia in uscita più impulsi invece di uno solo. Questo spiegherebbe sia la mancata attivazione ( se ci sono più impulsi in ingresso il FF commuta più volte e alla fine rimane nello stato "OFF") sia il mancato spegnimeto (il FF si spegne ma poi riattiva l'uscita). Prova queste soluzioni.
1) Tra il collettore del transistor in ingresso e il pin 3 una R da 100-200 K e tra il pin 3 e massa (la massa dell'integrato) un condensatore elettrolitico da 1-2,2 micro (16 o più Volt). Questo ti dovrebbe dare una costante di tempo sufficiente.
2) In alternativa metti una R da 220 K tra il pin 2 e 5 dell'integrato e un condensatore elettrolitico da 10 uF (16 o più Volt) tra il pin 5 e massa. In questo caso il tempo tra i comandi dell'Rx non dovrà essere inferiore a 5 secondi, cioè non potrai accendere o spegnere prima di 5 secondi circa. Non so se questa è una limitazione accettabile. Prova prima la soluzione 2 se ti è comoda. Questo dovrebbe eliminare i disturbi se provengono dall'Rx ma non se provengono dall'alimentazione. L'alimentazione positiva del FF è separata da quella del ricevitore, vero? Magari un condensatore tra il positivo dell'integrato e la sua massa potrebbe migliorare (mettilo con le connessioni più corte possibile). Ti rimando lo schemino aggiornato con le due soluzioni e coi pallini di giuzione (che ho trovato..). Spero di averli messi tutti. Controlla che il collettore del transistor in ingresso abbia una tensione stabile e inferiore a 2 Volt quando l'Rx è attivo e che vada ad una tensione stabile superiore a 10 Volt quando l'Rx è disattivato. Non devi notare variazioni dopo la commutazione. Nel caso prova a diminuire la R sul collettore a 1 K (ma non dovresti averne bisogno).
Poi fai sapere e, se funzia, stacchi un buono per un caffè. Ciao
[FIDOCAD ] LI 225 20 105 20 MC 190 15 3 0 010 LI 190 15 190 20 TY 200 10 5 3 0 0 0 * + 12 V LI 105 130 45 130 LI 150 55 170 55 LI 150 65 170 65 LI 150 85 170 85 LI 150 105 170 105 LI 150 115 170 115 LI 170 45 170 125 LI 170 125 205 125 LI 205 125 205 45 LI 205 45 170 45 TY 175 100 5 3 0 0 0 * S TY 175 50 5 3 0 0 0 * Q TY 175 60 5 3 0 0 0 * /Q TY 175 70 5 3 0 0 0 * C TY 175 80 5 3 0 0 0 * R TY 175 90 5 3 0 0 0 * D TY 175 110 5 3 0 0 0 * Vss LI 205 115 225 115 LI 205 105 225 105 LI 205 95 225 95 LI 205 85 225 85 LI 205 75 225 75 LI 205 65 225 65 LI 205 55 225 55 TY 160 50 5 3 0 0 0 * 1 TY 160 60 5 3 0 0 0 * 2 TY 160 70 5 3 0 0 0 * 3 TY 160 80 5 3 0 0 0 * 4 TY 160 90 5 3 0 0 0 * 5 TY 160 100 5 3 0 0 0 * 6 TY 160 110 5 3 0 0 0 * 7 TY 210 110 5 3 0 0 0 * 8 TY 210 100 5 3 0 0 0 * 9 TY 210 90 5 3 0 0 0 * 10 TY 210 80 5 3 0 0 0 * 11 TY 210 70 5 3 0 0 0 * 12 TY 210 60 5 3 0 0 0 * 13 TY 210 50 5 3 0 0 0 * 14 LI 225 55 225 35 LI 150 115 150 130 LI 150 105 150 115 TY 195 50 5 3 0 0 0 * Vdd TY 195 60 5 3 0 0 0 * Q TY 195 70 5 3 0 0 0 * /Q TY 195 80 5 3 0 0 0 * C TY 195 90 5 3 0 0 0 * R TY 195 100 5 3 0 0 0 * D TY 195 110 5 3 0 0 0 * S LI 225 95 225 130 LI 225 130 150 130 LI 225 85 225 95 LI 150 95 155 95 TY 180 40 5 3 0 0 0 * 4013 LI 225 35 225 20 LI 150 55 150 50 LI 150 50 150 35 MC 270 90 0 0 300 RV 275 40 295 60 TY 280 45 5 3 0 0 0 * LOAD LI 285 80 285 60 LI 285 100 285 130 LI 285 130 225 130 TY 265 75 5 3 0 0 0 * BC 547 LI 225 20 285 20 LI 285 20 285 40 LI 140 85 150 85 TY 55 140 5 3 0 0 0 * Transistor del vecchio rele' MC 220 35 0 0 030 LI 220 35 150 35 LI 230 35 235 35 SA 150 115 SA 225 115 SA 225 105 SA 225 95 SA 225 20 SA 190 20 LI 10 65 10 70 LI 10 70 10 120 LI 10 120 50 120 LI 50 120 50 65 LI 50 65 10 65 LI 30 130 30 120 TY 25 85 5 3 0 0 0 * Rx LI 30 130 50 130 SA 150 130 LI 120 75 170 75 MC 85 130 0 0 045 LI 85 100 85 130 LI 85 75 85 80 MC 85 50 1 0 080 LI 85 35 85 50 LI 85 60 85 75 LI 85 35 85 20 TY 70 45 5 3 0 0 0 * 10 K SA 85 75 SA 85 130 LI 85 75 90 75 MC 60 90 0 0 080 MC 70 90 0 0 300 LI 60 90 50 90 LI 85 20 110 20 LI 115 75 125 75 TY 70 50 5 3 0 0 0 * 1 K LI 135 130 90 130 LI 140 85 125 85 LI 135 130 150 130 MC 90 75 0 0 080 LI 110 85 110 75 LI 110 75 105 75 SA 110 75 LI 100 75 110 75 MC 110 85 0 0 180 TY 90 105 5 3 0 0 0 * 16 Vl LI 110 95 110 130 SA 110 130 LI 110 75 120 75 TY 85 100 5 3 0 0 0 * 1-2.2 uF LI 120 50 120 35 LI 120 110 120 85 MC 120 50 1 0 170 MC 120 110 0 0 115 SA 120 85 LI 120 120 120 130 LI 120 35 120 20 SA 120 20 LI 120 85 120 60 SA 120 130 LI 130 85 120 85 TY 100 45 5 3 0 0 0 * 0.1 uF TY 110 135 5 3 0 0 0 * 100 K LI 150 95 170 95 MC 150 65 2 0 080 MC 135 105 0 0 180 LI 140 65 135 65 LI 135 65 135 105 LI 135 105 135 95 LI 135 95 155 95 LI 135 115 135 130 SA 135 130 SA 135 95 TY 90 65 5 3 0 0 0 * 100-220 K TY 130 55 5 3 0 0 0 * 220 K TY 135 100 5 3 0 0 0 * 10 uF MC 260 90 0 0 080 TY 260 95 5 3 0 0 0 * 10 K LI 260 90 255 90 LI 255 90 255 35 LI 255 35 235 35 LI 240 60 240 55 LI 240 55 225 55 SA 225 55 SA 240 130 MC 240 100 1 0 170 LI 240 100 240 60 LI 240 130 240 110 TY 245 110 5 3 0 0 0 * 0.1 uF
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