Aiuto progettino per auto

ne.

o.

re

E' importante sapere se il leveraggio aziona o pu=F2 azionare dei finecorsa. In ogni caso, per queste applicazioni cos=EC delicate (trazione di un veicolo) se =E8 possibile adottare soluzioni elettromeccaniche =E8 meglio perch=E9 danno maggior affidamento.

Alla fine potrebbe trattarsi di un azionamento fatto a rel=E8 tipo marcia-arresto-inversione con un poliswitch di protezione.

Ciao, si tratta del blocco del differenziale centrale di un Land Rover Discovery. In pratica alcune versioni uscivano con la possibilità di avere un leveraggio che andava a bloccare il differenziale per il fuoristrada. In pratica si tratta di un alberino che deve fare un quarto di giro spinto o tirato da qualcosa. In effetti esistono delle soluzioni aftermarket con rinvii e altre cose del genere completamente meccanici. Però volevo realizzarlo elettronicamente (esiste anche questo), con materiale che ho già. In pratica si tratta di attivare o disattivare questo meccanismo, tramite un motorino di quelli delle portiere. Purtroppo niente microswitch, ma la corsa è limitata autonomamente dalla corsa propria dell'alberino. Sò che è una cosa semplicissima, ma io di elettronica ricordo poco o nieinte, per questo ho chiesto la vostra mano. Grazie e ciao, CLaudio

re

Userei un interruttore in modo che attivi il monostabile quando cambia di stato. Occorrono 2 relais: 1 per la marcia (pilotato dal monostabile) ed uno per l'inversione (pilotato dalla posizione dell'interruttore).

Accorgimenti:

- prima dell'attivazione bisogna posizionare il relais di direzione per evitare brutti contraccolpi al motore.

- =E8 meglio disattivare il relais di direzione una volta che il monostabile ha compiuto il ciclo per evitare inutili consumi ed usura.

- all'accensione del veicolo il monostabile non deve essere triggerato in alcun modo per evitare falsi posizionamenti, quindi occorrer=E0 una sorta di power-on timer inibitore (normale RC seguito da trigger).

Mi viene in mente qualcosa con un paio di CD4538 che hanno gli ingressi sul fronte e sono trigger. Essendo CMOS vanno trattati bene sull'alimentazione.

Al posto del relais di marcia si pu=F2 usare anche un bel MOS di potenza. Quello di direzione deve avere doppi scambi (connessione invertitore).

Mumble, mumble...

Ciao. Piccio.

Errata corrige: =E8 meglio usare due relais identici ad una sola via, contatto in deviazione per fare sia marcia che inversione. Sono pi=F9 robusti ed eliminano in partenza parecchi problemi sul timing.

Mumble, mumble...

Piccio.

Potrebbe funzionare... L'azionamento =E8 dato da un doppio deviatore a levetta che, oltre a pilotare direttamente i relais d'inversione, usa la seconda sezione per triggerare un monostabile NE555. Per il trigger (pin 2), sfrutto il fatto che, deviando, inevitabilmente si hanno dei gap sui contatti.

[FIDOCAD] LI 205 40 205 40 MC 45 70 1 0 080 MC 45 90 1 0 080 LI 45 80 45 90 LI 45 85 65 85 SA 45 85 SA 45 105 RV 65 75 100 120 LI 100 110 105 110 LI 105 110 115 110 TY 95 95 5 3 0 0 0 * 3 LI 100 100 105 100 LI 105 100 135 100 LI 90 70 90 75 TY 80 75 5 3 0 0 0 * 8 TY 90 75 5 3 0 0 0 * 4 TY 65 80 5 3 0 0 0 * 7 TY 65 100 5 3 0 0 0 * 6 TY 95 105 5 3 0 0 0 * 5 SA 80 70 LI 45 105 65 105 TY 70 115 5 3 0 0 0 * 2 TY 105 95 5 3 0 0 0 * out MC 145 100 2 0 080 MC 145 100 0 0 300 MC 160 110 0 0 040 LI 45 100 45 110 MC 45 110 0 0 180 MC 45 120 0 0 040 MC 80 120 0 0 040 TY 80 115 5 3 0 0 0 * 1 MC 95 175 2 0 880 LI 85 175 85 185 LI 95 175 95 180 LI 95 180 95 185 MC 85 185 0 0 040 MC 95 185 0 0 040 MC 90 145 1 0 080 LI 90 155 90 160 SA 70 160 SA 90 160 MC 85 160 2 0 170 LI 85 160 90 160 LI 70 160 70 120 MC 145 55 0 0 830 MC 175 55 0 0 830 LI 145 55 145 45 LI 175 55 175 45 LI 145 70 155 70 LI 155 70 155 75 LI 165 75 165 70 LI 165 70 175 70 LI 90 165 95 165 LI 100 165 105 165 LI 110 165 115 165 LI 120 165 125 165 LI 130 165 135 165 LI 140 165 145 165 LI 150 165 155 165 LI 160 165 165 165 LI 170 165 175 165 LI 175 145 175 150 LI 175 155 175 160 LI 175 125 175 130 LI 175 135 175 140 LI 175 105 175 110 LI 175 115 175 120 LI 175 85 175 90 LI 175 95 175 100 LI 160 85 165 85 LI 170 85 175 85 SA 175 45 MC 130 65 3 0 200 MC 190 65 3 0 200 LI 130 50 130 45 LI 130 45 145 45 LI 130 65 130 70 LI 130 70 145 70 LI 175 70 190 70 LI 190 70 190 65 LI 190 50 190 45 SA 145 70 SA 175 70 SA 145 45 SA 190 45 MC 240 45 0 0 010 MC 240 45 1 0 890 LI 145 45 230 45 MC 195 110 3 0 880 MC 240 105 1 0 540 MC 255 110 3 1 880 MC 195 110 0 0 040 MC 255 110 0 0 040 LI 255 85 255 100 LI 195 100 195 85 LI 195 85 255 85 LI 225 85 225 45 SA 225 45 SA 225 85 TY 140 60 5 3 0 0 0 * RL1 TY 170 60 5 3 0 0 0 * RL2 TY 185 100 5 3 0 0 0 * C1 TY 260 100 5 3 0 0 0 * C2 MC 155 75 0 0 880 TY 155 185 5 3 0 0 0 * by Andrea Picciati TY 140 195 5 3 0 0 0 * infoCHIOCCIOLINApicciatiTOGLIMIandrea.it SA 130 45 LI 115 45 130 45 MC 115 45 2 0 080 LI 45 70 45 45 LI 45 45 105 45 MC 60 60 3 0 230 MC 60 60 0 0 040 LI 80 75 80 45 MC 70 50 0 0 180 MC 70 60 0 0 040 LI 70 50 70 45 SA 60 45 SA 70 45 SA 80 45 LI 80 70 90 70 MC 115 110 1 0 170 MC 115 120 0 0 040 LI 30 140 30 45 LI 30 45 45 45 SA 45 45 MC 30 160 3 0 200 LI 30 145 30 140 MC 45 145 1 0 080 LI 75 160 30 160 LI 30 140 35 140 LI 35 140 90 140 LI 90 140 90 145 LI 45 155 45 160 LI 45 145 45 140 SA 45 140 SA 45 160 SA 30 140 TY 50 20 10 5 0 0 0 * INVERTITORE DI MARCIA TEMPORIZZATO TY 200 125 5 3 0 0 0 * C1 =3D contatto di RL1 TY 200 130 5 3 0 0 0 * C2 =3D contatto di RL2 TY 75 95 5 3 0 0 0 * NE555 TY 100 170 5 3 0 0 0 * Doppio deviatore a levetta

Piccio.

Ciao, scusa se ti rubo alle tue discussioni con il Bertolazzi :-), ma volevo qualche delucidazione in più. Ho visto il circuito e vorrei capire per bene il funzionamento. Allora, auto spenta, quindi niente corrente in giro per i circuiti. Il motore ha tutti e due i fili a massa. Accendo l'auto, indifferentemente da dove sia posizionato il doppio interruttore, il circuito si resetta tramite un circuito RC, che creod sia quello sul pin 6. Se dico castronerie dimmi pure. Quindi l'uscita e quindi i rele restano nella posizione in cui sono -> niente movimento. Se io inverto lo switch, il 555 triggera attraverso il 2 e manda all'uscita un segnale alto di N secondi e poi torna a riposo. Questo attiva il rele che manda corrente ad un filo del motore. E ovviamente questo funziona per tutti e due i versi dello switch, giusto? In linea generale va bene, ma c'è un ma! A me serve anche che quando il blocco del differenziale centrale è inserito, ci sia un rele che stacca un conduttore. E questo non a tempo, ma sempre. Percui non può essere un triplo interruttore perchè se lo azionassi una volta a macchina spenta e poi accendessi, non seguirebbe più la posizione corretta. A meno di introdurre un finecorsa sul motore. Posso farlo anche io mumble mumble? Ciao, Claudio

"Piccio" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@z66g2000hsc.googlegroups.com...

Potrebbe funzionare... L'azionamento è dato da un doppio deviatore a levetta che, oltre a pilotare direttamente i relais d'inversione, usa la seconda sezione per triggerare un monostabile NE555. Per il trigger (pin 2), sfrutto il fatto che, deviando, inevitabilmente si hanno dei gap sui contatti.

[FIDOCAD] LI 205 40 205 40 MC 45 70 1 0 080 MC 45 90 1 0 080 LI 45 80 45 90 LI 45 85 65 85 SA 45 85 SA 45 105 RV 65 75 100 120 LI 100 110 105 110 LI 105 110 115 110 TY 95 95 5 3 0 0 0 * 3 LI 100 100 105 100 LI 105 100 135 100 LI 90 70 90 75 TY 80 75 5 3 0 0 0 * 8 TY 90 75 5 3 0 0 0 * 4 TY 65 80 5 3 0 0 0 * 7 TY 65 100 5 3 0 0 0 * 6 TY 95 105 5 3 0 0 0 * 5 SA 80 70 LI 45 105 65 105 TY 70 115 5 3 0 0 0 * 2 TY 105 95 5 3 0 0 0 * out MC 145 100 2 0 080 MC 145 100 0 0 300 MC 160 110 0 0 040 LI 45 100 45 110 MC 45 110 0 0 180 MC 45 120 0 0 040 MC 80 120 0 0 040 TY 80 115 5 3 0 0 0 * 1 MC 95 175 2 0 880 LI 85 175 85 185 LI 95 175 95 180 LI 95 180 95 185 MC 85 185 0 0 040 MC 95 185 0 0 040 MC 90 145 1 0 080 LI 90 155 90 160 SA 70 160 SA 90 160 MC 85 160 2 0 170 LI 85 160 90 160 LI 70 160 70 120 MC 145 55 0 0 830 MC 175 55 0 0 830 LI 145 55 145 45 LI 175 55 175 45 LI 145 70 155 70 LI 155 70 155 75 LI 165 75 165 70 LI 165 70 175 70 LI 90 165 95 165 LI 100 165 105 165 LI 110 165 115 165 LI 120 165 125 165 LI 130 165 135 165 LI 140 165 145 165 LI 150 165 155 165 LI 160 165 165 165 LI 170 165 175 165 LI 175 145 175 150 LI 175 155 175 160 LI 175 125 175 130 LI 175 135 175 140 LI 175 105 175 110 LI 175 115 175 120 LI 175 85 175 90 LI 175 95 175 100 LI 160 85 165 85 LI 170 85 175 85 SA 175 45 MC 130 65 3 0 200 MC 190 65 3 0 200 LI 130 50 130 45 LI 130 45 145 45 LI 130 65 130 70 LI 130 70 145 70 LI 175 70 190 70 LI 190 70 190 65 LI 190 50 190 45 SA 145 70 SA 175 70 SA 145 45 SA 190 45 MC 240 45 0 0 010 MC 240 45 1 0 890 LI 145 45 230 45 MC 195 110 3 0 880 MC 240 105 1 0 540 MC 255 110 3 1 880 MC 195 110 0 0 040 MC 255 110 0 0 040 LI 255 85 255 100 LI 195 100 195 85 LI 195 85 255 85 LI 225 85 225 45 SA 225 45 SA 225 85 TY 140 60 5 3 0 0 0 * RL1 TY 170 60 5 3 0 0 0 * RL2 TY 185 100 5 3 0 0 0 * C1 TY 260 100 5 3 0 0 0 * C2 MC 155 75 0 0 880 TY 155 185 5 3 0 0 0 * by Andrea Picciati TY 140 195 5 3 0 0 0 * infoCHIOCCIOLINApicciatiTOGLIMIandrea.it SA 130 45 LI 115 45 130 45 MC 115 45 2 0 080 LI 45 70 45 45 LI 45 45 105 45 MC 60 60 3 0 230 MC 60 60 0 0 040 LI 80 75 80 45 MC 70 50 0 0 180 MC 70 60 0 0 040 LI 70 50 70 45 SA 60 45 SA 70 45 SA 80 45 LI 80 70 90 70 MC 115 110 1 0 170 MC 115 120 0 0 040 LI 30 140 30 45 LI 30 45 45 45 SA 45 45 MC 30 160 3 0 200 LI 30 145 30 140 MC 45 145 1 0 080 LI 75 160 30 160 LI 30 140 35 140 LI 35 140 90 140 LI 90 140 90 145 LI 45 155 45 160 LI 45 145 45 140 SA 45 140 SA 45 160 SA 30 140 TY 50 20 10 5 0 0 0 * INVERTITORE DI MARCIA TEMPORIZZATO TY 200 125 5 3 0 0 0 * C1 = contatto di RL1 TY 200 130 5 3 0 0 0 * C2 = contatto di RL2 TY 75 95 5 3 0 0 0 * NE555 TY 100 170 5 3 0 0 0 * Doppio deviatore a levetta

Piccio.

a

he

un

a e

Questions:

- Il conduttore da interrompere richiede un contatto pulito?

- E' una connessione del motore d'inserimento?

- Deve interrompere in concomitanza con la commutazione del deviatore o dopo che =E8 passato il tempo d'azionamento definito dal monostabile?

Non credo sia complesso aggiungerlo...

Ciao. Piccio.

Ciao, belle domande. Qui lavoriamo già più sul forse... In questo senso: quando viene inserito il blocco differenziale ad alcuni non succede nulla, si inserisce e fà il suo lavoro. Ad altri succede che l'inserimento viene comunicato alla centralina, che disinserisce l'uso di ABS, Traction Control, e Hill Descent Control. I vari controlli possono funzionare insieme al blocco del differenziale, tanto che sulle ultime versioni del Discovery è stato introdotto di base. Però su alcune auto più vecchie l'inserimento di uno disinserisce gli altri, e si vede dalle spie sul cruscotto. Non stò raccontando fregnacce, la macchina è mia e la guido io, non voglio rischiare, quindi è una cosa sicura. Percui avrei bisogno che quando il motorino è nella posizione di blocco differenziale inserito, ci sia disponibile uno scambio di un rele che apra, e chiuda quando il motorino è nella posizione di blocco differenziale disinserito. E ovviamente questo deve riflettersi sul fatto che la macchina possa essere accesa e spenta senza che cambi lo stato in cui si trova il meccanismo.

Ciao, Claudio

, e

L'attuale schema dovrebbe scattare anche su accensione perch=E9 essendo il condensatore sul pin 2 scarico ed inevitabilmente connesso a massa tramite una sezione del deviatore, triggera il 555. Quindi, il servocomando agisce sempre su accensione a costo di forzare la posizione per qualche secondo (non credo danneggi il motorino per un evento cos=EC saltuario). Naturalmente la direzione =E8 imposta dall'altra sezione del deviatore. Usandone uno a 3 sezioni si pu=F2 utilizzare quest'ultima per lo scopo che ti prefiggi. Chiaramente questo funzionamento =E8 basato su principi sillogici, non essendoci feedback alcuno sulla REALE posizione del servo. Diciamo che se i componenti non sono danneggiati il funzionamento deve proprio essere cos=EC.

In parole povere, all'accensione del veicolo, il 555 triggera ed aziona il servo nella posizione corrispondente al deviatore, anche se si trova gi=E0 in quella posizione (forzatura). Questa forzatura =E8 necessaria perch=E9 nessun trasduttore (non ce ne sono) dice all'elettronica come =E8 posizionato il servo. Poich=E9 ci=F2 avviene immediatamente al girare della chiave (12V sottochiave), il motore del veicolo non =E8 sicuramente ancora acceso ed il veicolo stesso =E8 sicuramente immobile. Quindi la posizione del deviatore rifletter=E0 esattamente la condizione che si verr=E0 a creare.

Certo che un finecorsa sarebbe meglio al posto della terza sezione del deviatore...

Piccio.

Grazie per le delucidazioni. Ora vedo cosa si può fare per il finecorsa, se riuscissi a metterne uno per la posizione di attivo e uno per la posizione di riposo, sarebbe tutto più facile, giusto? Per adesso ti ringrazio. Ciao, Claudio

"Piccio" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@j22g2000hsf.googlegroups.com... > Percui avrei bisogno che quando il motorino è nella posizione di blocco

L'attuale schema dovrebbe scattare anche su accensione perché essendo il condensatore sul pin 2 scarico ed inevitabilmente connesso a massa tramite una sezione del deviatore, triggera il 555. Quindi, il servocomando agisce sempre su accensione a costo di forzare la posizione per qualche secondo (non credo danneggi il motorino per un evento così saltuario). Naturalmente la direzione è imposta dall'altra sezione del deviatore. Usandone uno a 3 sezioni si può utilizzare quest'ultima per lo scopo che ti prefiggi. Chiaramente questo funzionamento è basato su principi sillogici, non essendoci feedback alcuno sulla REALE posizione del servo. Diciamo che se i componenti non sono danneggiati il funzionamento deve proprio essere così.

In parole povere, all'accensione del veicolo, il 555 triggera ed aziona il servo nella posizione corrispondente al deviatore, anche se si trova già in quella posizione (forzatura). Questa forzatura è necessaria perché nessun trasduttore (non ce ne sono) dice all'elettronica come è posizionato il servo. Poiché ciò avviene immediatamente al girare della chiave (12V sottochiave), il motore del veicolo non è sicuramente ancora acceso ed il veicolo stesso è sicuramente immobile. Quindi la posizione del deviatore rifletterà esattamente la condizione che si verrà a creare.

Certo che un finecorsa sarebbe meglio al posto della terza sezione del deviatore...

Piccio.