Aiuto con circuito realizzato...

Ciao a tutti,

avendo da poco costruito il bromografo, che funziona alla grande, ho iniziato a fare qualche circuitino... nello specifico, ho preso un circuitino di un effetto per chitarra che avevo su millefori (funzionava, ma maluccio, parecchio rumore di fondo, falsi contatti...) ho pensato di recuperare i componenti per trasferirli su un pcb. Ho ripreso lo schema, me lo sono rifatto su Eagle, ho realizzato il pcb monofaccia (con un filo "volante", ahimé, ad unire due piazzole), l'ho inciso, è venuto bene, ci ho saldato i componenti, ma... nisba, non funziona! Aiuto. Quando premo il pulsante per attivare il circuito, ho soltanto un leggero rumore tipo "vuuuu" che sembra di terra... Le saldature sono fatte bene, i componenti sono stati messi rispettando la polarità (lo spero anche per i transistor BC108B, ho seguito la piedinatura del datasheet, dovrebbe tornare!)... quindi che sarà che non va? Spero non un errore di progetto... per questo, vi chiedo una mano, se avete qualche minuto per guardare lo schema originale e lo schema da me realizzato...

Lo schema originale è questo:

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Lo schema che ho fatto io è:

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Il disegno del pcb è qui:
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Secondo voi qualcosa non torna? Magari nel pcb? Ho usato l'autoroute, tranne per due piste, spero abbia fatto i collegamenti giusti...

Spero possiate aiutarmi, grazie infinitamente (e ancor di più) a tutti, Roberto.

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Roberto
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Roberto ha scritto:

I due schemi sembrano uguali. Del PCB non ne capisco niente. Se riesci a fare una foto nitida del lato componenti, con le piste in trasparenza, allora, forse, posso dirti se è corretto. Però usa tinypic.

Giuliano

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JUL

Ciao,

innanzitutto grazie per la risposta e la disponibilità!

Ho fatto quattro foto, uploadate su tinypic (ma perché preferisci rispetto a freeshare?), ecco i link...

PCB lato componenti 1:

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PCB lato componenti 2:
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PCB lato rame:
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Jack input:
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Spero potrai/potrete darmi una mano!

Grazie di nuovo, Roberto.

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Roberto

Roberto ha scritto:

Mi sono reso conto che, con un circuito così semplice, ma con uno stampato "aggrovigliato", è molto difficile un controllo completo. Però non ho rilevato errori. Ho salvato e ottimizzato le foto, e continuerò a guardarle. Nel frattempo ti consiglio di pulire bene il lato rame con pennello e trielina, o al limite alcool, per togliere i residui di pasta salda, che spesso si comportano da resistenze o addirittura cortocircuiti. Controllerei anche che fra la base ed il collettore del BC in basso a sinistra non ci sia un corto. Fatto questo, misura le tensioni fra la massa e i due collettori, e anche sull'emittore di Q2. Aiuterebbe anche sapere quanti milliampere assorbe il tutto.

Ciao. Giuliano

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JUL

Ciao!

Ma non ho usato pasta salda, solo stagno per elettronica... sapevo che non va mai usata la pasta salda nei circuiti elettronici, ho letto che è dannosa e viene sostituita dall'anima interna dello stagno che contiene disossidante... sbaglio?! (In effetti ancora non ho capito dov'è che va usata...)

Ok... in ogni caso mi sembra ad occhio, con la lente, che non ci siano corti, ho controllato bene, comunque ricontrollo!

Ok... ma non tra collettore ed emettitore? Proprio massa?

Misuro e ti faccio sapere, grazie ancora, Roberto.

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Roberto

Roberto ha scritto:

Anche l'anima disossidante sporca. Visto che l'emittore di Q1 va a massa, è uguale. Per Q2, invece, vorrei sapere le tensioni di collettore ed emittore, verso massa. Questo per sapere se i transistor sono correttamente polarizzati. (Anche se penso che lo schema sia esatto, visto che ti funzionava).

Per quanto riguarda tinypic, lo preferisco perchè lo ritengo migliore di imageshack. Freeshare non so cosa sia.

Giuliano

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JUL

Ciao!

Ciao!

Collettore-massa di Q1: 11,97V Emettitore-massa di Q1: 11,82V Collettore-massa di Q2: 12,25V Emettitore-massa di Q2: 11,98V

Alimentazione a 9V (l'alimentatorino in uscita mi dà, però, circa 12V)... non ho collegato, però, né la chitarra nell'amplificatore (non li avevo qui a portata di mano), se devo collegarli ripeto le misurazioni.

Grazie, Roberto.

Ma migliore in che senso?! Le immagini non sono tutte uguali? Le ricomprime?

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Roberto

Roberto ha scritto:

C'è qualcosa che non va. Come fai ad avere 11.82V sull'emittore di Q1, visto che è collegato a massa? Sono quasi sicuro che il negativo della pila, o dell'alimentatore, non è collegato a massa. Vedo che il collegamento viene fatto dal jack di ingresso, usato come interruttore. Forse non avevi infilato il jack, e il circuito è rimasto spento.

Ciao.

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JUL

Ciao!

Ehm... esatto, ho sbagliato! Non avevo inserito il jack!

Ho rieseguito le misurazioni mettendo il jack d'ingresso (anche qualcuna in più):

Q1, C-massa = 2,39V Q1, C-B = 0,90V Q1, B-E = 0V

Q2, C-massa = 1,70V Q2, E-massa = 1,62V Q2, B-massa = 2,28V

C'è qualcosa che non va?!

Grazie, Roberto.

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Roberto

Roberto ha scritto:

Mi viene un sospetto... quando lo hai testao hai usato un alimentatore da rete od una pila?

Gianni

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Gianni

Roberto ha scritto:

Ci sono almeno due cose: La tensione sul collettore di Q1 DEVE essere uguale a quella della base di Q2, visto che sono collegati insieme. Invece mi dici che trovi rispettivamente 2.39V e 2.28V. Secondo: Fra base ed emittore di Q1 devono esserci almeno 0.6V, e non zero.

Ciao.

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JUL

Tanto per stare tranquillo ti allego i collegamenti del BC108.

Ciao.

Guarda l'immagine cliccando

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JUL

Ciao!

Quindi la possibile causa quale potrebbe essere?! Transistor difettosi? Saldature fredde? I transistor li ho collegati bene, il disegno che mi hai linkato l'avevo trovato nel datasheet prima di saldarli... e poi la piedinatura mi viene obbligata, ho utilizzato il package giusto in Eagle... dovrei provare a dissaldarli, provare l'hfe col multimetro e vedere se va bene?

Grazie, Roberto.

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Roberto

Ciao!

Quando l'ho provato con chitarra e amplificatore ho provato prima con la pila, dopo con l'alimentatore. Per fare le misure col tester ho usato l'alimentatore (classico alimentatorino da supermercato di quelli che vanno da 1,5 fino a 12V non stabilizzati con step di 1,5V e vari connettori...) rispettando la polarità del connettore (TIP: +; SHIELD: -).

Perché questa domanda?!

Grazie, Roberto.

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Roberto

Roberto ha scritto:

No, devi solo rimisurare le tensioni. Forse hai sbagliato qualcosa. E controlla che il collettore di Q1 sia effettivamente collegato alla base di Q2. Capisco che questo modo di procedere sia un pò laborioso, ma è forse l'unico sistema per uscirne.

Giuliano

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JUL

Roberto ha scritto:

Perche' sembrava, dalla descrizione, un problema derivato da una alimentazione poco filtrata. Se l'alimentatore da supermercato non ronza, sei fortunato.

Era solo per evitare una sovrapposizione di problemi, visto che comunque ti stanno spiegando meglio di me che qualcos'altro non va.

Ti consiglio comunque di fare le prove audio con una pila, poi se va tutto bene usi il wallcube.

Hope it helps Gianni

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Gianni

Ciao Roberto Direi che non va niente !!!! Anche senza aver visto il circuito !!! Ricontrolla il circuito....si fanno molto piu' errori di quanto si sia disposti ad ammettere !!! Se poi metti lo schemetto in fidocad ......allora....

Ciao Giorgio

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non sono ancora SANto per e-mail
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giorgiomontaguti

Ciao,

mentre stavo ricontrollando la tensione della baste di Q1, ho visto che la saldatura era "ballerina". Al che ho dissaldato il terminale con tanto di succhiastagno ed ho rifatto la saldatura. Ho provato a testare il circuito con chitarra e amplificatore e adesso... "funziona". Ho messo tra virgolette perché il suono si sente e l'effetto fa quel che deve fare, ma si sente un fastidioso rumore "di terra"... non so come spiegarlo... sempre il solito "wuuuuu" quando il potenziometro del volume è "basso", mentre se alzo il volume ruotando il potenziometro, da un certo punto in poi diventa un "scchhhhhfffziiiiii"... so che queste onomatopee andrebbero messe negli annali dell'elettronica! :) Per capirci, il suono è come quando si sintonizza la radio sulle onde medie e si sentono i disturbi che cambiano di altezza ruotando la manopola della sintonia... Questo da cosa può dipendere? Una messa a terra fatta male? Saldature non perfette? Potrebbe essere la CC che viene filtrata male ed amplificata dai transistor? Al che, potrebbe essere utile mettere un condensatore tra collettore di Q1 e base di Q2?

Spero di non aver messo troppa carne al fuoco, se necessario effettuo nuovamente le varie misurazioni di tensione.

Grazie, Roberto.

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Roberto

Roberto ha scritto:

Beh, se non altro avevo localizzato il punto "caldo", ossia il colleganento fra collettore e base. E menomale che avevi detto che le saldature erano fatte bene. :-)) Rifarei anche le altre. Da questo punto in poi non posso più aiutarti, visto che:

1) Non so niente di chitarre. Ne ho una, acustica, e neanche la so suonare. 2) Non ho la minima idea dell'effetto che dovrebbe produrre quel circuito. Posso solo chiederti: Hai pulito il circuito con trielina o alcool? Hai usato cavi schermati?

Ciao. Giuliano

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JUL

Aggiungo, hai provato con la pila da 9V, o solo con l'alimentatore?

Giuliano

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JUL

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