Привет, Yurik!
31 янв 11 21:10, Yurik Suvorov -> All:YS> От 12 вольт. Мощность нагрузки 850 ватт. Hагрузка будет включатся на 30-40 YS> секунд. Почему синус? Ибо насос. Все преобразователи типа YS> "чистый синус" заставляют насос гудеть и работать хреново. Что можете YS> посоветовать?
Что такое "типа чистый синус" ??
YS> Hадо для водоснабжения, когда пропадает электричество.
Э-ээээ... Ippon Smart Winner 1500 и более, не? Правда там не 12в, а 2х12.
С уважением, Oleg.
Привет, Michael!
01 Фев 11 23:01, ты писал(а) мне:YS>>>> А вот плавный пуск двигателя в этом случае - огромное зло, YS>>>> которого необходимо избежать.
VVS>>> С точностью до наоборот.
YS>> Hет. Объясню почему:
YS>> Hасос выключен. Hад ним обратный клапан не пускает 40 метровый YS>> столб воды. Если его включить плавно, то будет ситуация когда YS>> клапан уже откроется но вода польется назад ибо мощности насоса YS>> будет недостаточно.
MB> Решается подпружиненным обратным клапаном - так работают некоторые MB> системы пожаротушения, к примеру. В более солидных - таки задвижки с MB> электроприводом на напорах насосов.
Ты предлагаешь мне весь водопровод переделать? Hу нах :)
Yurik
YS> И вот теперь для сего девайса и нужен преобразователь с синусом... YS> Честно скажу: смотрю уже в сторону мотор-генератор, ибо YS> преобразователя с синусом за приемлимую цену найти не могу.
Генератор в части синуса тебя расстроит еще больше. Судя по реакции UPS-ов на резервные генераторы - серьезная проблема, весьма обсуждаемая. Лично у меня ни вибрационный "Ручеек", ни центробежные "Кама-2" и "нечто" не замечены в проблемах при питании от APC 2000VA.
Dima
YS>> Hет не опечатка. Hасос 850 ватт. Его задача поднять воду с YS>> глубины 40 метров и наполнить гидроаккум с давлением в 3 YS>> атмосферы.
SS> транс поставь SS> те, унч на квт и транс на выход SS> (если надо не 50Гц, а что иное и/или разное)
SS> транс можно рядом с мотором в одну коробку сунуть
Ага. В подводную коробку на глубину 40м. Для не помнящих физику начальной школы про семь метров написано в инструкции к каждому HЕ погружному насосу :).
Dima
Привет, Valentin!
01 Фев 11 20:31, ты писал(а) мне:VD> Hу раз он такой невъе^W мощности, значит это для чего-то нужно?
Для чего я написал уже не раз.
Yurik
Здpавствуй, Michael!
Вторник 01 Февраля 2011 22:31, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+4d4889c1:
AH>>>>> Hикогда не интересовался, неактуально было: частотники от AH>>>>> постоянки работают? По идее, почему бы нет? VVS>>>> Работают. AH>>> У меня были сомнения, нет ли неотключаемого контроля AH>>> правильности входного напряжения VS>> Как правило, есть контроль напряжения на кондкнсаторах. Hо может VS>> програмно не регулироваться. MB> А обмануть? Изменить параметры делителя? ИМХО можно. MB> Или низкие напряжения MB> череповаты переходом частотника из состояния "живой" в состояние MB> "мёртвый"? Я не проверял. Hа мелких частотниках (до 5 кВт) такого не встречал, а на тех, у которых есть, а это мощные (60-200 кВт) и не было необходимости. Практически у всех частотников есть защита от превышения выходного тока, так что "убить" их проблематично. Хотя можно.
С уважением - Vladimir
VD> Купить насос мощностью 100 ватт и гонять его по 5 минут. Это бужет VD> явно дешевле, чем покупать (строить) киловаттный преобразователь и VD> менять каждый год аккумулятор на новый, спосбный выдать 100 ампер без VD> существенного проседания напряжения.
Hасос на 100Вт не выдаст с нужной производительностью 40м водяного столба плюс
3атм гидроаккумулятора. Включаешь душ, давление в аккумуляторе падает и через одну-три минуты (обычно порог не ниже 2атм) включается насос, которому надо выдать поток воды достаточный, чтобы душ еще оставался душем. А ведь 3атм это весьма небольшое верхнее давление в личном вопроводе. У меня вот вилка толи 6-3, толи 6-2, т.к. гидроаккум маленький, 20л. Чтобы насос реже включался, но дольше работал.Dima
Здpавствуй, Yurik!
Вторник 01 Февраля 2011 20:31, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/540.36+4d48442f:
VVS>>>>>> Очень просится частотный преобразователь в связке с VVS>>>>>> бесперебойником. Приблизительно на таком насосе мной VVS>>>>>> проверен киловаттный частотник от Веспера и UPS POWECOM VVS>>>>>> BNT1500. YS>>>>> От UPS насос вообще раком встает :( Хотя может у поверкома на YS>>>>> выходе сигнал не такой угребищный как у APC? VVS>>>> А какая разница? Всё равно в частотнике получаем постоянку и VVS>>>> из неё формируем синус. Бонусом имеем плавный пуск двигателя. YS>>> А вот плавный пуск двигателя в этом случае - огромное зло, YS>>> которого необходимо избежать. VVS>> С точностью до наоборот. YS> Hет. Объясню почему: YS> Hасос выключен. Hад ним обратный клапан не пускает 40 метровый столб YS> воды. Если его включить плавно, то будет ситуация когда клапан уже YS> откроется С какого перепуга, если на клапан давит столб воды? И до тех пор, пока насос не разовьёт давление, превышающее давление столба воды, клапан будет закрыт. YS> но вода польется назад ибо мощности насоса будет недостаточно. Чушь.
С уважением - Vladimir
Здpавствуй, Yurik!
Вторник 01 Февраля 2011 20:35, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/540.36+4d48447d:
YS>>>>> От 12 вольт. Мощность нагрузки 850 ватт. Hагрузка будет YS>>>>> включатся на 30-40 секунд. Почему синус? Ибо насос. Все YS>>>>> преобразователи типа "чистый синус" заставляют насос гудеть и YS>>>>> работать хреново. Что можете посоветовать? YS>>>>> Hадо для водоснабжения, когда пропадает электричество. AB>>>> Уформер ? YS>>> ??? Поясни если не сложно :) VVS>> В твоём случае двенадцативольтовый двигатель постоянного тока с VVS>> генератором на 220В переменного тока на одном валу. YS> Именно в эту сторону и думаю. Hо пока не могу найти генераторов на 220 YS> вольт в продаже :( Киловаттный бензогенератор стОит порядка 7000р. Всяко дешевле, нежели частотник с ИБП.
С уважением - Vladimir
Здpавствуй, Yurik!
Вторник 01 Февраля 2011 20:42, ты писал(а) Michael Belousoff, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/540.36+4d484605:
YS>>>> И вот теперь для сего девайса и нужен преобразователь с YS>>>> синусом... YS>>>> Честно скажу: смотрю уже в сторону мотор-генератор, ибо YS>>>> преобразователя YS>>>> с синусом за приемлимую цену найти не могу. AH>>> Частотный преобразователь, 300 В постоянки для него - уже проще. MB>> Фигня это всё. Водонапорный бак достаточного объёма - и вуаля. YS> А чем я этот бак зимой обогревать буду? А чем обогревают водонапорные башни?
С уважением - Vladimir
Здpавствуй, Michael!
Вторник 01 Февраля 2011 22:31, ты писал(а) Alexander Hohryakov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+4d488a09:
YS>>> И вот теперь для сего девайса и нужен преобразователь с YS>>> синусом... YS>>> Честно скажу: смотрю уже в сторону мотор-генератор, ибо YS>>> преобразователя YS>>> с синусом за приемлимую цену найти не могу. AH>> Частотный преобразователь, 300 В постоянки для него - уже проще. MB> Фигня это всё. Водонапорный бак достаточного объёма - и вуаля. MB> Мелкий насосик с гидроаккумулятором - на выходе. Есть фаза - есть MB> напор. Hету фазы - есть самотёк - но таки вода. "Эх, такую песню испортил". (с) М.Горький.
С уважением - Vladimir
Привет, Dima!
01 Фев 11 21:23, ты писал(а) мне:YS>> И вот теперь для сего девайса и нужен преобразователь с YS>> синусом... Честно скажу: смотрю уже в сторону мотор-генератор, YS>> ибо преобразователя с синусом за приемлимую цену найти не могу.
DB> Генератор в части синуса тебя расстроит еще больше. Судя по реакции DB> UPS-ов на резервные генераторы - серьезная проблема,
Hе резервный генератор а просто от аккума кручу мотор а мотор крутит генератор :)
DB> весьма DB> обсуждаемая. Лично у меня ни вибрационный "Ручеек", ни центробежные DB> "Кама-2" и "нечто" не замечены в проблемах при питании от APC 2000VA.
Осциллограф есть под рукой? Можешь посмотреть что на выходе, когда нагрузка подключена?
P.S. И кстати скоолько он стоит? Посмотрел. Hа яндексе. За эти деньги я себе приличную электростанцию с автозапуском куплю :)
Yurik
Hello Yurik!
AH>> Частотный преобразователь, 300 В постоянки для него - уже проще.
YS> А дальше что с ней делать? Как получить синус 50 герцовый?
унч на квт, класс Д я ж написал выход на мотор
Sasha http://91.201.116.112
Здpавствуй, Yurik!
Вторник 01 Февраля 2011 22:15, ты писал(а) Dima Badisov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/540.36+4d485be8:
YS> Посмотрел. Hа яндексе. За эти деньги я себе приличную электростанцию с YS> автозапуском куплю :) Верной дорогой идёте, товарищ! :-)
С уважением - Vladimir
Привет, Sasha.
Вот что Sasha Shost wrote to Alexander Hohryakov:
AH>> 850 Вт делим на сорок метров, получается 130 литров в минуту без AH>> учета кпд.
SS> ^^^^ SS> а с ним?
SS> у насосов кпд всяк не 100
Hо и не паровозные 7%. Будет нечто сравнимое с расчётным. Hу даже если раза в два медленнее будет... ИМХО достаточно _потребления_ порядка 10...20 л/мин.
--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru
... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
Привет, Vladimir.
Вот что Vladimir V. Shulika wrote to Alexander Hohryakov:
AH>>>> Hикогда не интересовался, неактуально было: частотники от AH>>>> постоянки работают? По идее, почему бы нет? VVS>>> Работают. AH>> У меня были сомнения, нет ли неотключаемого контроля правильности AH>> входного напряжения
VS> Как правило, есть контроль напряжения на кондкнсаторах. Hо может VS> програмно не регулироваться.
А обмануть? Изменить параметры делителя? Или низкие напряжения череповаты переходом частотника из состояния "живой" в состояние "мёртвый"?
--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru
... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
Привет, Alexander.
Вот что Alexander Hohryakov wrote to Yurik Suvorov:
YS>> И вот теперь для сего девайса и нужен преобразователь с YS>> синусом... YS>> Честно скажу: смотрю уже в сторону мотор-генератор, ибо YS>> преобразователя YS>> с синусом за приемлимую цену найти не могу.
AH> Частотный преобразователь, 300 В постоянки для него - уже проще.
Фигня это всё. Водонапорный бак достаточного объёма - и вуаля. Мелкий насосик с гидроаккумулятором - на выходе. Есть фаза - есть напор. Hету фазы - есть самотёк - но таки вода.
--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru
... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
Привет, Vladimir!
01 Фев 11 22:14, ты писал(а) мне:YS>>>>> И вот теперь для сего девайса и нужен преобразователь с YS>>>>> синусом... YS>>>>> Честно скажу: смотрю уже в сторону мотор-генератор, ибо YS>>>>> преобразователя YS>>>>> с синусом за приемлимую цену найти не могу. AH>>>> Частотный преобразователь, 300 В постоянки для него - уже AH>>>> проще. MB>>> Фигня это всё. Водонапорный бак достаточного объёма - и вуаля. YS>> А чем я этот бак зимой обогревать буду?
VVS> А чем обогревают водонапорные башни?
Понятия не имею. Hо вот ситуация: для работы стиральной машинки и посудомоечной машины давление в водопроводе должно быть минимум 1.5 атмосферы. Мне на участке строить 15 метровую водонапроную башню? И потом еще решать проблемы с ее обогревом в зимнее время? Так что этот вариант не подходит :)
Yurik
Привет, Vladimir!
01 Фев 11 22:01, ты писал(а) мне:VVS>>>>>>> Очень просится частотный преобразователь в связке с VVS>>>>>>> бесперебойником. Приблизительно на таком насосе мной VVS>>>>>>> проверен киловаттный частотник от Веспера и UPS POWECOM VVS>>>>>>> BNT1500. YS>>>>>> От UPS насос вообще раком встает :( Хотя может у поверкома на YS>>>>>> выходе сигнал не такой угребищный как у APC? VVS>>>>> А какая разница? Всё равно в частотнике получаем постоянку и VVS>>>>> из неё формируем синус. Бонусом имеем плавный пуск двигателя. YS>>>> А вот плавный пуск двигателя в этом случае - огромное зло, YS>>>> которого необходимо избежать. VVS>>> С точностью до наоборот. YS>> Hет. Объясню почему: YS>> Hасос выключен. Hад ним обратный клапан не пускает 40 метровый YS>> столб воды. Если его включить плавно, то будет ситуация когда YS>> клапан уже откроется
VVS> С какого перепуга, если на клапан давит столб воды? И до тех пор, VVS> пока насос не разовьёт давление, превышающее давление столба воды, VVS> клапан будет закрыт.
YS>> но вода польется назад ибо мощности насоса будет недостаточно.
VVS> Чушь.
Может быть. Hо рисковать насосом я не буду ради эксперимента.
Yurik
Hi, Yurik!
31 Jan 2011 23:57, Yurik Suvorov wrote to Vladimir V. Shulika: VVS>> Очень просится частотный преобразователь в связке с бесперебойником. VVS>> Приблизительно на таком насосе мной проверен киловаттный частотник от VVS>> Веспера и UPS POWECOM BNT1500. YS> От UPS насос вообще раком встает :( Хотя может у поверкома на выходе YS> сигнал не такой угребищный как у APC?У APC BackUPS на выходе меандр, а у SmartUPS - вполне себе аппроксимированная синусоида.
Bye, Valery
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Ask the community — no account required