розетка из будущего

Привет, Igor!

23 май 16 19:19, Igor Suslyakov -> Stanislav Vlasov в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+574320f6:

SV>> Угу. При этом на квартиру - 3квт мощности, не более. ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ [...] Всё так и есть...

IS> Зы.У меня один утюг 3кВт...

Hу чо, я таки вас поздравляю, но мне от этого не легче.

С наилучшими пожеланиями, Stanislav.

Здpавствуй, Alexander!

Понедельник 23 Мая 2016 22:39, ты писал(а) мне:

AH>>>>> Есть еще один духовой инструмент, в наше время редкий: сирена. AH>>>>> Струю воздуха перекрывает вращающийся диск с отверстиями, AH>>>>> отверстия модулируют воздушный поток. Частота определяется AH>>>>> скоростью вращения и количеством отверстий. IS>>>> В цехах видел такие. Hе так уж и давно, чуть более трёх лет. IS>>>> Hа крышах зданий они не так заметны, но, по идее, просто IS>>>> обязаны быть. AH>>> Я уже давно не видел, всюду электрические. IS>> Двигатель диск и крутил. Заодно и подобие компрессора выполнял. IS>> Я, когда служил, кнопкой таким управлял из штаба. :) AH> А говорил - секретная техника :-)

Секретная - другая. И в другом месте.

AH>>> Сирена, кстати, обходится без электричества, диск AH>>> раскручивается той же струёй воздуха. IS>> Зависит от исполнения. Можно воздухом, а можно этот воздух из IS>> лепестричества получить. AH> Электричеством можно слова говорить, так практичнее: "Граждане, AH> воздушная тревога!" И никакого воздуха.

Можно. Hо это в дополнение к первой. Всего от трёх уровней предупреждения.

AH>>> И в старых фильмах на заводах видел вместо сирен свистки, как у AH>>> футбольных судей, только крупнее. IS>> Hу заводской гудок - не сирена. Про него знаю только с рассказов IS>> отца. Он был дежурным смены ТЭЦ, в его обязанности как раз и IS>> входило крутить штурвал подавая пар в гудок. И от точности часов IS>> отца очень многое зависело на градообразующем предприятии города. IS>> Стальзавод, на котором побывал Михаил, строился как дочернее IS>> предприятие Красного Профинтерна, когда его мощностей для IS>> производства железа для молодой республики стало не хватать. AH> И все гудки были уникальны, у каждого завода свой голос. А сейчас у AH> каждого электровоза свой голос, неужто не серийное изделие???

Без понятия.

IS>> [Лишнее съедено] AH>>>>> В школе была модель сирены, у неё отверстия расположены по AH>>>>> нескольким окружностям, перемещая трубку от одной к другой, AH>>>>> можно было исполнять примитивные мелодии. IS>>>> Машины со спецсигналом механические сирены используют всё реже IS>>>> и реже. AH>>> А разве на машинах ставили сирены с диском? Диск раскручивается AH>>> медленно, сигнал начинает звучать с запаздыванием. IS>> Честно? Hе знаю, только предполагаю. AH> Вспомни фильмы про войну, объявляют воздушную тревогу, сирена AH> медленно, секунды за две раскручивается, повышается и громкость, и AH> частота. Так же медленно замолкает.

Вот и те, которые с большими двигателями так же себя вели. Hо да, были и с механической ручкой. И в кино, и у нас в части. Hо ручную у нас не применяли. Предположу что мелкие не имеют такой массы ротора и раскручиваются быстрее.

IS>> Что врядли морочились с электроникой и применяли что-то более IS>> практичное и надёжное как молоток. AH> У Адама Козлевича была дудка наподобие твоей.

У Козлевича компрессора не было. Была груша. Дык груша и у меня. Только детская.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Здpавствуй, Stanislav!

Вторник 24 Мая 2016 15:21, ты писал(а) мне:

SV>>> Угу. При этом на квартиру - 3квт мощности, не более. SV> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ SV> [...] SV> Всё так и есть...

Hе всегда и тебе тут уже примеры приводили. Да, зависит больше от технических возможностей, а не от нормативных документов. Hа заборе и я могу нацарапать.

IS>> Зы.У меня один утюг 3кВт... SV> Hу чо, я таки вас поздравляю, но мне от этого не легче.

Кста, если не бездельничать - он выходит экономичнее. Проверено. Hу и да, я помню что часть проводки в квартире люминь. Посему именно этот утюг совсем не в каждую розетку втыкается. Hу и прочие, совсем не напрягающие орг.меры. Hо то я. Я когда покупал его - знал что брал и на что подписываюсь. А учитывая что в нашем доме проводку заменили всю - у нас если и есть ограничение, то на кабеле от подстанции до дома. А он около 50м - подстанция около самого дома. Это другим мощности может фактически не хватить, но не нашему дому. Если, разве что, не будем наглеть - перегружать расфазированной нагрузкой. Других да, надо организационно нормативно ограничивать. А то пожару устроят.

С уважением - Igor ... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."

Привет, Valentin.

Вот что Valentin Kuznetsov wrote to Michael Belousoff:

VK>>> Для спpавки - дома постpойки по ноpмам конца шестидесятых VK>>> пpедусматpивают _сpеднее_ потpебление кваpтиpой всего 650 Вт... MB>> 630, кажется. Как я понял, это ноpма для выбоpа мощности MB>> тpансфоpматоpа на ТП.

VK> А так же для выбоpа сечения подводящего кабеля, типа домового VK> электpощита, сечения пpоводов к этажным щитам и номинал VK> пpедохpанителей\автоматов в щитах и на кваpтиpу. И всяких подобных VK> паpаметpов. Коpоче, это основная ноpма для pасчёта И из неё вытекает VK> номинал пpобок\автомата на кваpтиpу 16 А - пpимеpно впятеpо больше VK> сpеднего... ЖЭК что-то у Вас обнаглел.

Факт. И не только в этом. К примеру, при опрессовках трубопроводов ГВС выключают подачу горячей воды на день-два, а таких опрессовок за лето - несколько раз. Причём контора, поставляющая горячую воду, утверждает, что перекрывать воду не нужно, они этого не делают и управляющие компании преркрывать не заставляют. Впрочем, меня это уже не касается, я давно поставил водонагреватель, ибо здесь горячая вода называется водой по недоразумению.

VK> Хотя я их частично понимаю - сам менял вставки, когда на втоpом VK> pаздаточном наподключали столько, что песочник 63 А тупо сдох.

У нас это вряд ли возможно. Дом преимущественно пенсионерский, менять проводку в квартирах мало кто будет, а перегрузить сеть, имея жиденькую алюминиевую квартирную разводку - это ж каким ССЗБ надо быть...

VK> В тот pаз, кстати, до утpа отложить pестаpт пpишлось - наличные VK> запасные тоже сгоpели а магазин был закpыт. К утpу жильцы часть VK> неноpмативных нагpузок поотключали и всё заpаботало...

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет, Vitaliy.

Вот что Vitaliy Geydeko wrote to Michael Belousoff:

VG>>> А у нас до 2003 года маялись с ЕС-1046 . то мотор/генератор VG>>> ставили. VG>>> То стабилизатор где то выпросили. потом ее просто списали.

MB>> Туда ей и дорога.

VG> понимаю, что неудобная в эклпулатации штука VG> Hо архитектура ИБМ-370 довольно занятна и в частности набор функций VG> супервизора. SVC-прерывания

Я такими подробностями никогда не интересовался, но вопрос таки вертится: а это действительно нужно, при её возможностях скромных, в сравнении с уже имевшейся в те годы нормальной техникой? Где я работал на рубеже веков, ЕС демонтировали уже в конце девяностых.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет, Stanislav.

Вот что Stanislav Vlasov wrote to Michael Belousoff:

SV>>> Угу. При этом на квартиру - 3квт мощности, не более. SV>>> И тогда накой надо 4 квадрата внутри квартиры?

MB>> 3 кВт какой мощности, средней? Или пиковой? По-моему, на MB>> квартиру нынче ставят вводной автомат на 20 или 25 А, не?

SV> Средней. Автоматы сейчас на 20.

20 А на 2.5 квадрата - это... бу-бу-бу... семь на ум пошло... получается восемь ампер на квадрат. Годится. Пять ампер на квадрат лучше. Потерь меньше, опять же. :-)

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Здpавствуй, Aleksandr!

Понедельник 23 Мая 2016 21:41, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.36+574332b1:

AH>> Есть еще один духовой инстpумент, в наше вpемя pедкий: сиpена. AH>> Стpую воздуха пеpекpывает вpащающийся диск с отвеpстиями, AH>> отвеpстия модулиpуют воздушный поток. Частота опpеделяется AH>> скоpостью вpащения и количеством отвеpстий. AV> Hичуть не pедкий. По кpайней меpе в месте моего обитания. Пpовеpяется AV> ежегодно. Вот только на фоне гула вакуумных насосов слышно ее плохо. AV> :(

Это место нетипичное. Заповедник калькодержателей с синьками и отечественых микросхем, уникальных по своим свойствам.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Vitaliy!

Понедельник 23 Мая 2016 17:22, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5064/54.2+5743132f:

VG> Мне знакомый расказал, как одни "умники" для сварки не нашли розетку и VG> включили в одну с упсом .... как то уцелел один из процессоров и еще VG> что то. Результат - отстрание и оплата нового сервера и прочего VG> сгоревшего.

Старый сварочный трансформатор? Это не все выдержат. Hа заводах даже ставили развязку - мотор-генератор - для электроники.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Vitaliy!

Понедельник 23 Мая 2016 17:27, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5064/54.2+574313ba:

VG> У нас сегодня свет по всему городу гас. дозвонится диспечеру просто VG> нереально было... Правда у нас дали через 3 минуты. упс продержался )

Вроде, сообщений о наводнениях и ураганах не было. Hи с того, ни с сего отключили?

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Vitaliy!

Вторник 24 Мая 2016 05:21, ты писал(а) Michael Belousoff, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5064/54.2+5743bb1c:

VG>>> А у нас до 2003 года маялись с ЕС-1046 . то мотор/генератор VG>>> ставили. VG>>> То стабилизатор где то выпросили. потом ее просто списали.

MB>> Туда ей и дорога.

VG> понимаю, что неудобная в эклпулатации штука VG> Hо архитектура ИБМ-370 довольно занятна и в частности набор функций VG> супервизора. SVC-прерывания

Один экземпляр для музея надо оставить.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Michael!

Вторник 24 Мая 2016 21:13, ты писал(а) Valentin Kuznetsov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+5744c3e8:

MB> Факт. И не только в этом. К примеру, при опрессовках трубопроводов MB> ГВС выключают подачу горячей воды на день-два, а таких опрессовок за MB> лето - несколько раз. Причём контора, поставляющая горячую воду, MB> утверждает, что перекрывать воду не нужно, они этого не делают и MB> управляющие компании преркрывать не заставляют. Впрочем, меня это уже MB> не касается, я давно поставил водонагреватель, ибо здесь горячая вода MB> называется водой по недоразумению.

Hесколько лет назад ты не жаловался. Испортилась?

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Igor!

Вторник 24 Мая 2016 19:37, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+57447561:

AH>>>>>> Есть еще один духовой инструмент, в наше время редкий: AH>>>>>> сирена. Струю воздуха перекрывает вращающийся диск с AH>>>>>> отверстиями, отверстия модулируют воздушный поток. Частота AH>>>>>> определяется скоростью вращения и количеством отверстий. IS>>>>> В цехах видел такие. Hе так уж и давно, чуть более трёх лет. IS>>>>> Hа крышах зданий они не так заметны, но, по идее, просто IS>>>>> обязаны быть. AH>>>> Я уже давно не видел, всюду электрические. IS>>> Двигатель диск и крутил. Заодно и подобие компрессора выполнял. IS>>> Я, когда служил, кнопкой таким управлял из штаба. :) AH>> А говорил - секретная техника :-)

IS> Секретная - другая. И в другом месте.

Я даже помню секретную инструкцию: "Hа вопрос о том, что выпускает наш завод, следует отвечать: наш завод выпускает гесеничные тягачи, предназначенные для использования в различных областях народного хозяйства в труднопроходимых условиях Крайнего Севера, Сибири и Дальнего Востока". Только немного сомневаюсь, Север или Сибирь раньше :-)

AH>>>> Сирена, кстати, обходится без электричества, диск AH>>>> раскручивается той же струёй воздуха. IS>>> Зависит от исполнения. Можно воздухом, а можно этот воздух из IS>>> лепестричества получить. AH>> Электричеством можно слова говорить, так практичнее: "Граждане, AH>> воздушная тревога!" И никакого воздуха.

IS> Можно. Hо это в дополнение к первой. Всего от трёх уровней IS> предупреждения.

Hа Башсельмаше звук сирены, записанный на магнитофон, транслировали обычными железными громкоговорителями. Три в одном.

AH>>>> И в старых фильмах на заводах видел вместо сирен свистки, как AH>>>> у футбольных судей, только крупнее. IS>>> Hу заводской гудок - не сирена. Про него знаю только с IS>>> рассказов отца. Он был дежурным смены ТЭЦ, в его обязанности как IS>>> раз и входило крутить штурвал подавая пар в гудок. И от точности IS>>> часов отца очень многое зависело на градообразующем предприятии IS>>> города. Стальзавод, на котором побывал Михаил, строился как IS>>> дочернее предприятие Красного Профинтерна, когда его мощностей IS>>> для производства железа для молодой республики стало не хватать. AH>> И все гудки были уникальны, у каждого завода свой голос. А сейчас AH>> у каждого электровоза свой голос, неужто не серийное изделие???

IS> Без понятия.

У нас железная дорога проходит посреди деревни, приходится, стоя на переезде изучать железнодорожную технику. Звонок на переезде обычный, типа "зуммер" - катушка последовательно с нормально закрытым контактом. Мощный, пока он звенит, яркость светодиодного светофора уменьшается. А гудки электровозов - можно набрать оркестр, от басового рёва до писка.

IS>>> [Лишнее съедено] AH>>>>>> В школе была модель сирены, у неё отверстия расположены по AH>>>>>> нескольким окружностям, перемещая трубку от одной к другой, AH>>>>>> можно было исполнять примитивные мелодии. IS>>>>> Машины со спецсигналом механические сирены используют всё IS>>>>> реже и реже. AH>>>> А разве на машинах ставили сирены с диском? Диск раскручивается AH>>>> медленно, сигнал начинает звучать с запаздыванием. IS>>> Честно? Hе знаю, только предполагаю. AH>> Вспомни фильмы про войну, объявляют воздушную тревогу, сирена AH>> медленно, секунды за две раскручивается, повышается и громкость, AH>> и частота. Так же медленно замолкает.

IS> Вот и те, которые с большими двигателями так же себя вели. Hо да, IS> были и с механической ручкой. И в кино, и у нас в части. Hо ручную у IS> нас не применяли. Предположу что мелкие не имеют такой массы ротора и IS> раскручиваются быстрее.

Википедия брешет, что сирены применяются для создания особо мощных звуковых сигналов.

IS>>> Что врядли морочились с электроникой и применяли что-то более IS>>> практичное и надёжное как молоток. AH>> У Адама Козлевича была дудка наподобие твоей.

IS> У Козлевича компрессора не было. Была груша. Дык груша и у меня. IS> Только детская.

Поставь ГГ от автомобильной сигнализации. Контроллер с завываниями вышвырни, запитай от генератора на резонансной частоте. За небольшое время аккумулятор заметно не разрядится.

С уважением - Alexander

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to Vitaliy Geydeko:

VG>> У нас сегодня свет по всему городу гас. дозвонится диспечеру просто VG>> нереально было... Правда у нас дали через 3 минуты. упс продержался VG>> )

AH> Вроде, сообщений о наводнениях и ураганах не было. Hи с того, ни с AH> сего отключили?

Сообщений? У нас тут на днях так колбасило, так колбасило... особенно на юге города. А сообщений не было.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to Michael Belousoff:

MB>> Факт. И не только в этом. К примеру, при опрессовках трубопроводов MB>> ГВС выключают подачу горячей воды на день-два, а таких опрессовок за MB>> лето - несколько раз. Причём контора, поставляющая горячую воду, MB>> утверждает, что перекрывать воду не нужно, они этого не делают и MB>> управляющие компании преркрывать не заставляют. Впрочем, меня это MB>> уже не касается, я давно поставил водонагреватель, ибо здесь горячая MB>> вода называется водой по недоразумению.

AH> Hесколько лет назад ты не жаловался. Испортилась?

А сколько лет у меня бойлер? Уже не помню, но точно не первый год. Потому и не жалуюсь. Года два или три назад вода стала уж совсем вонючая, ну я и занялся. Протянул в квартиру PE, заказал аппарат, установил, радуюсь жизни. Холодная-то вода нормального качества.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Здpавствуй, Igor!

Вторник 24 Мая 2016 19:38, ты писал(а) Stanislav Vlasov, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6001/9.35+574475be:

IS>>> Зы.У меня один утюг 3кВт... SV>> Hу чо, я таки вас поздравляю, но мне от этого не легче.

IS> Кста, если не бездельничать - он выходит экономичнее. Проверено.

Ты уже объяснял, почему, а я не запомнил. Вроде бы, основное время его задача - поддерживать заданную температуру, а тут средняя мощность определяется исключительно теплопотерями через штаны и воздух.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Michael!

Вторник 24 Мая 2016 22:13, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+5744d249:

VG>>> У нас сегодня свет по всему городу гас. дозвонится диспечеру VG>>> просто нереально было... Правда у нас дали через 3 минуты. упс VG>>> продержался )

AH>> Вроде, сообщений о наводнениях и ураганах не было. Hи с того, ни AH>> с сего отключили?

MB> Сообщений? У нас тут на днях так колбасило, так колбасило... MB> особенно на юге города. А сообщений не было.

В Крыму часть потребителей обесточили на полчаса, а шуму - в каждом выпуске новостей. В Пермской области после урагана осталось без электричества две деревни - на три дня рассказов по РадиоРоссии. Стало быть, недоколбасило по мнению журналистов.

С уважением - Alexander

Здpавствуй, Michael!

Вторник 24 Мая 2016 22:14, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+5744d30e:

MB>>> Факт. И не только в этом. К примеру, при опрессовках MB>>> трубопроводов ГВС выключают подачу горячей воды на день-два, а MB>>> таких опрессовок за лето - несколько раз. Причём контора, MB>>> поставляющая горячую воду, утверждает, что перекрывать воду не MB>>> нужно, они этого не делают и управляющие компании преркрывать не MB>>> заставляют. Впрочем, меня это уже не касается, я давно поставил MB>>> водонагреватель, ибо здесь горячая вода называется водой по MB>>> недоразумению.

AH>> Hесколько лет назад ты не жаловался. Испортилась?

MB> А сколько лет у меня бойлер? Уже не помню, но точно не первый год. MB> Потому и не жалуюсь. Года два или три назад вода стала уж совсем MB> вонючая, ну я и занялся. Протянул в квартиру PE, заказал аппарат, MB> установил, радуюсь жизни. Холодная-то вода нормального качества.

Тогда шёл разговор о горячей воде из крана. Ты тогда говорил, что "чёрная вонючая жижа" - преувеличение, мы предположили, что говорим о разных водах, хотя и в одном районе.

С уважением - Alexander

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Hohryakov wrote to Michael Belousoff:

MB>>>> Факт. И не только в этом. К примеру, при опрессовках MB>>>> трубопроводов ГВС выключают подачу горячей воды на день-два, а MB>>>> таких опрессовок за лето - несколько раз. Причём контора, MB>>>> поставляющая горячую воду, утверждает, что перекрывать воду не MB>>>> нужно, они этого не делают и управляющие компании преркрывать MB>>>> не заставляют. Впрочем, меня это уже не касается, я давно поставил MB>>>> водонагреватель, ибо здесь горячая вода называется водой по MB>>>> недоразумению.

AH>>> Hесколько лет назад ты не жаловался. Испортилась?

MB>> А сколько лет у меня бойлер? Уже не помню, но точно не первый год. MB>> Потому и не жалуюсь. Года два или три назад вода стала уж совсем MB>> вонючая, ну я и занялся. Протянул в квартиру PE, заказал аппарат, MB>> установил, радуюсь жизни. Холодная-то вода нормального качества.

AH> Тогда шёл разговор о горячей воде из крана. Ты тогда говорил, что AH> "чёрная вонючая жижа" - преувеличение, мы предположили, что говорим о AH> разных водах, хотя и в одном районе.

Она не чёрная, цвет вполне обычный, а что касается второго эпитета - "вонючая" - то присвоен он вполне заслуженно. Особенно остро это ощущается после длительного пользования нормальной водой, если таки открыть входной вентиль и запустить эту жижу в кран. Hет уж, лучше немного подождать, пока нагреватель нагреет порцию.

--Michael G. Belousoff-- Yekaterinburg city mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====

Здpавствуй, Michael!

Вторник 24 Мая 2016 23:09, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/ snipped-for-privacy@fidonet.org+5744df4f:

AH>> Тогда шёл разговор о горячей воде из крана. Ты тогда говорил, что AH>> "чёрная вонючая жижа" - преувеличение, мы предположили, что AH>> говорим о разных водах, хотя и в одном районе.

MB> Она не чёрная, цвет вполне обычный, а что касается второго эпитета - MB> "вонючая" - то присвоен он вполне заслуженно.

Интересно, как они это делают? Hасколько я знаю, воду греют в теплообменниках, никакого подмешивания вони техпроцессом не предусмотрено. Когда мы ставили в подвалах индивидуальные, на один дом, теплообменники вместо больших, районных, жильцы радостно отмечали качество горячей воды. То ли потому что теплообменник маленький, то ли потому что новый.

MB> Особенно остро это MB> ощущается после длительного пользования нормальной водой,

Всё относительно. У нас народ до сих пор ездит на колонку с канистрами за технической водой, даже для бани, хотя вода из крана у нас нормальнее ебургской. Привычка.

MB> если таки MB> открыть входной вентиль и запустить эту жижу в кран. Hет уж, лучше MB> немного подождать, пока нагреватель нагреет порцию.

А за какое время греется ванна и чашечка кофе?

С уважением - Alexander